Плуг/Упор

**Dim** » 18 июл 2003, 18:05

Этот опрос был создан ранее (по теме http://snowpro.ru/cgi-bin/ikonboard/topic.cgi?forum=3&topic=27), но по непонятной, пока, причине - исчез.

**Guest** » 14 янв 2004, 19:21

Ну что, вроде, пока моя берёт верх.

_____
Олег - зачинщик всего безобразного

**Larry** » 17 фев 2004, 14:02

Честно говоря, не представляю, как можно кататься не зная плуга. От него можно уйти уже на второй день обучения, но в жизни он всегда пригодится. Или я не прав?

**Dmitry** » 18 фев 2004, 15:59

Прав, но кое-кто думает иначе, он и инициировал это голосование

**forestre** » 14 мар 2004, 03:07

Ребята, я в горные лыжи влюблён давно, но встал на них этой зимой и мало ещё умею

однако моё мнение, что я оставил плуг-полуплуг в лыжном туризме

тут всё настолько иначе! А то, что это пригодится- бесспорно... Лишних знаний не бывает...

**HotBug** » 17 мар 2004, 11:59

Неее, плуг нада!
Особенно прикольно мчится `чювак` на карвах, широко растопырясь как ж/д-дрезина.... Потому, что кроме переваливания сбоку набок ничего не знает

, зато ему хорошо исвестно, что ПЛУГ - это ОЛД СКУЛ!

**Niko** » 17 мар 2004, 13:36

Вот - хорощая цитата (Марк Эллинг `The All-Mountain Skier`):
`Когда вы начнете понимать, что горные лыжи - это паутина навыков, которые взаимодействуют друг с другом, чтобы приспособиться к переменчивым условиям, вы начнете постигать это тонкое исскуство, искусство эффективного, универсального катания.`
А плуг ,это как при чтении - знание алфавита. (Это уже от меня :smile:

)

Niko.

**Oleg** » 06 окт 2004, 14:33

Обратите внимание я нееговорил что плуг - чистое проявление зла не профессионализма. Я тоже им плугом пользуюсь.

Я утверждю, что есть более рациональный способ потратить свои физические силы и получить при этом больше удовольствия.

**Skipper** » 25 дек 2004, 01:30

А что будет, если курсант, который пока никак, наконец освоил плуг, а потом месяц не катался? А вот что: кроме как плугом он еще долго ездить не будет, а чтобы отучить от плуга, придется сильно постараться.

**Dmitry** » 26 дек 2004, 03:08

Skipper Курсант перейдет к следующему упражнению без труда.

**Skipper** » 27 дек 2004, 04:23

Курсант перейдет к следующему упражнению без труда

Полагаю, что нет. Поскольку последнее его радостное впечатление от катания - это легкость решения всех проблем при помощи плуга. И весь месяц бездействия (а то и месяцы до следующего сезона) он будет ясно представлять приятное ощущение от лыж, скребущих внутренними кантами.
Если человек приехал куда-нибудь в горы и учится там, курс обычно не прерывается. Тогда все в порядке - за плугом пойдет, например, упор и так далее. Но для городского лыжника, катающегося по выходным, перерыв в две-три-четыре недели - дело вполне обычное, тем более, при теперешних московских зимах.

**Alevs** » 27 дек 2004, 09:35

Курсанты бывают разные...но в любом случае наверное лучше не заканчивать последнее занятие сезона на плуге. Достаточно 2-3 , ну кому-то 4 раза прокатиться плугом с маленькой подмосковной горки, и переходить дальше - в упор.
А у ж после 2-3 занятий запомнится (как говорил Штирлиц) последнее движение и радостное впечатление от катания на параллельных лыжах.
[Испр.: Alevs-8:36 - 27 Дек., 2004]

**Tur** » 12 янв 2005, 12:38

Дело в том, что плуг дает возможность человеку почувствовать правильные движения на комфортной на данном этапе скорости. Если человек научится в плуге управлять лыжами за счет переноса веса, к параллельному ведению он перейдет довольно легко.

а вот желание кататься как угодно, лишь бы не в плуге приводит к тому, что человек начинает активно помогать лыжам поворачивать вращая плечами и/или пятой точкой. оно и понятно - лыжи разгоняются слишком быстро. А вот избавить человека от привычки вращать плечами куда труднее чем от плуга.

**IraV** » 12 янв 2005, 13:44

Плуг, особенно на крутых участках, развивает заднюю стойку. Мне так кажется.

**Alevs** » 12 янв 2005, 14:50

Quote: from Tur on 11:38 - 12 Янв., 2005[br]избавить человека от привычки вращать плечами куда труднее чем от плуга.

совершенно верно

А про крутые или пологие участки здесь речи не должно быть, поскольку выбор склона для начального обучения является прерогативой инструктора... Да и вообще если правильно показать плуг никакой задней стойки не будет.
Основа - стойка (basic alpine position по ихнему)

**IraV** » 12 янв 2005, 14:55

имела в виду, что человек, основательно привыкший к плугу как методу спуска, склонен откидываться назад, поскольку пахать так удобнее

Ничего не имею против плуга, как базового упражнения, но зависать на нем надолго не стала бы, а то потом переучивать придется. Говорю как дилетант

**Dmitry** » 12 янв 2005, 20:11

IraV при обучении ученику и инструктору важно понимать, что плуг и упор это упражнения для движения вперед, к технике катания на параллельных лыжах. Если использовать плуг как метод спуска, т.е остановиться в прогрессии и оттачивать непосредственно его, то и задняя стойка и вращение плечами обеспечены на долго.
Важно четко понять - плуг это одно из упражнений, а не метод спуска с горы.

**IraV** » 12 янв 2005, 20:26

Здесь мы с вами совпадаем

**Skipper** » 13 янв 2005, 03:56

человек начинает активно помогать лыжам поворачивать вращая плечами и/или пятой точкой

Совсем не обязательно. Если склон подобран удачно, а лыжник имеет пристойную физическую форму, то вполне возможно сразу учить его параллельной технике. Другое дело, что плуг сам по себе - ценный элемент, но освоить его можно и после.
Не стоит ли дополнить опрос вариантами `переступание` и `интенсивная закантовка`? Может быть, возможны и еще какие-нибудь варианты.

**Sparrow** » 19 фев 2005, 15:23

Плуг,плуг.Ну куда ж без него? Опять же лёгкость перехода из параллельного скольжения налицо.Правда на карвах поначалу ощущения непривычные :cool:

Да и курсанта на них к нему к правильному приучить-попотеть.Но цель в итоге средства оправдает когда он с большими глазёнками перед тобой в метре останавливается и плужит и плужит

[s](Добавление от 14:33 - 19 Фев., 2005.)[/s]

Quote: from Skipper on 2:56 - 13 Янв., 2005[br]Совсем не обязательно. Если склон подобран удачно, а лыжник имеет пристойную физическую форму, то вполне возможно сразу учить его параллельной технике. Другое дело, что плуг сам по себе - ценный элемент, но освоить его можно и после.

Ну где ты сейчас видел модных чайников,которые хорошую физ.форму имеют?Которые берут дрова в руки и считают что большего от них не требуется.Которые:` `Хочу научиться хорошо кататься.`И если первые ощущения от первой вылазки не по нутру то:либо плохой инструктор,либо горные лыжи это хоть и модно но я лучше их в охапку и со своими по глинтвейнчику.И домой.И в следующий раз то же самое.Зато круто:) Зато понял в чём кайф:) Айда с нами в Волен `на лыжах кататься` `
А по-поводу позже....А кому он потом-то нужен? Он же как вводное идёт а не как `элемент катания`.
[Испр.: Sparrow-14:36 - 19 Фев., 2005]

**Skipper** » 21 фев 2005, 03:11

Ну почем уж так? Бывает, видел.
Нет, чтобы сразу и `модные`, и чтоб хотели научиться кататься - такого не видел:idontnow:
А чтобы просто хотели научиться кататься - видел. Бывает, что и в форме (чего, только, не бывает):)

**Sparrow** » 22 фев 2005, 11:23

Согласен.Вариации разные встречаются

и к каждому индивидуальный подход.И тем не менее я-за плуг

**stendall** » 07 июл 2006, 17:30

у меня так и не получился плуг )))
когда я первый раз встала на лыжи - это были классические фишера выше меня на голову
чисто физически не возможно было изобразить нечто напоминающее плуг, пришлось пользоваться альтернативными методами )))

**Kondor** » 25 июл 2006, 16:59

вставайте все на доски, и не будете мучаться такими вопросами.

а вообще, я, как сочаствующий лыжникам считаю что плуг все же нужен

**sponsor** » 12 янв 2007, 03:13

Господа а ккуда без плуга то, вспомните ктонибудь детей от 4-лет и женщин после 30-лет,как их ставить то когда у женщи ,когда их затаскиваешь на гору ноги не то что плугом ,у них в ногах ромб образуется (когда колено за колено заходит ). Не спорю ,есть и альтернативные способы, но мне кажется на данном этапе обучения это лишняя потеря времени и сил.

Кто сейчас на конференции