Про инструкторов

**Slyboots** » 26 мар 2004, 16:39

2 HotBug: тут уже обо всем говорят - не только о качестве работы инструкторов, но и о совершенствовании техники...

инструкторам тоже надо технику совершенствовать, поэтому в ходе обучения выполняются не только демонстрационные упражнения, но и упражнения на совершенствование собственной техники... например поворот на внутренней лыже...

**HotBug** » 26 мар 2004, 16:42

Ну ребята, это же азы! Не инструктячье это дело....
Это школа катания на горных лыжах. Не опускайте планку!

**mikek** » 26 мар 2004, 16:53

HotBug, `Упражнения` это не то же самое, что `демонстрация техники`. В Вашем случае получается что-то типа `я поехал, давай за мной`.

) А упражнения - это приёмы, которые помогают техникой овладеть. И далеко не всякий соискатель на звание инструктора вначале знает упражнения хоть какие-нибудь. Для того обучение и нужно.

А то, что инструкторов нужно обучать в группе, по-моему, очевидно.

Кстати, чтобы почерк уничтожить, нужно внедрить систему типа `Макдональдса`.

**Dmitry** » 26 мар 2004, 17:18

инструктячье-инструктячье

:):) (такое слово прикольное)

HotBug - т.е. инструктор знает упражнения а выполнять их не умеет? Слабо верится.

Скорее всего - неумеет выполнить, т.е. не знает что и зачем и как продемонстрировать.

На подмосковных курортах, когда демонстрирую своим ученикам упражнения - инструкторы местные подсматривают и потом на свой лад начинают объяснять и показывать. Якобы уже свое.... Убедительно так

.
Мне не жалко, но хоть бы подошли, поинтерисовались что и зачем. А то до смешного доходит.

**Slyboots** » 26 мар 2004, 18:06

HotBug
Что азы? Вообще все упражнения на совершенствование техники?
Или конкретно поворот на внутренней лыже? А на разбитом склоне? А на буграх? Мнится мне - не так прост ларчик, чтобы его так сразу огульно - в азы...

**HotBug** » 26 мар 2004, 18:15

Dmitry
Да, ты прав. Видел,- это смешно.
Только, жалко обучаемых, после такого.Они потом в горы едут и ноги ломают.
А инструкторы, кстати, очень взрослые и опытные попадаются, даже очень взрослые, и с опытом.Наверняка и ксивы имеют, чють ли не `евростандарт чёрного,блин, дана` (тоже смешное слово).
Товарищи и товарки! Не верьте ксивам!!!!:umnik:
:smile:

**Guest** » 26 мар 2004, 18:46

bP.S. сейчас мне скажут, что можно в Москве проводить смотрины.

Почему нет ?
Именно для школы инструкторов - это обязательно,
чтоб не обнадеживать людей зря и помочь
им правильно спозиционировать себя.
Это и деньги разные. обучение и совершенствование
техники - одно.
Школа инструкторов - другое. Зачем мешать.
Нельзя 50 инструкторов выпускать за 3 недели

bа, ведь понятно, что Сноупро заточена на массовость.

Конечно что очевидно, но это не минус.
Ребята продвигают `Горные лыжи` в массы. Это плюс.

Но зачем инструкторов массово штамповать ?
И это делают и другие школы.

Не понятно Вы обсуждаете подготовку инструкторов
или подготовку катающихся ?
Это разные вещи не находите ?

bГруппа предпочтительнее индивидуальных занятий - ученики
bсмотрят друг на друга и анализируют ошибки.

Ну да, для групп где учат кататься на лыжах.

Каие ошибки могут быть в базовой технике у будущего инструктора
по 1 классу. Он что кататься не умеет ? Вы что таких набираете ?
Зачем ту-же методику на инструкторов распространять.

bА мы, блин, если мы инструкторы, должны примером служить! А?

Хотелось бы. Инструктор - это почти `совершенство`, через него
люди знакомятся с миром горных лыж.
Если инструктор криво повел человек может вообще
больше не заниматься.
Набор лучших человеческих качеств - в первую очередь
(как само собой разумеюшиеся)
затем техника и умение общаться с людьми.
Ничего нового я не говорю.

Похоже ребята из Snowpro - не очень хотят. Или хотите ?

bТочнее 7-8 человек являются пределом дальше

Обычный человек может спокойно удержать в памяти
5-6 предметов - это уже наука и исследования как было замечено.
По поводу 7 - не буду спорить.
Поэтому и инструктору комфортно с такой группой и
ученикам так как о них то-же нужно думать.
Им то-же нужно общаться не больше 6 человек.

bВообще, по своему опыту как ученика могу сказать,
bчто наиболее хорошее число - как раз где-то 6

Не удивительно.

bпройти отлаженную программу обучения в snowpro.

Отлаженная программа неплохо - это везде и в вузах.
Да везде все по программе - так должно быть.
Иначе будет бардак.
Но программы должны быть разные.
Претендентов на инструкторский значек не нужно учить
кататься их нужно учить демонстрационным навыкам,
общению с людьми обыгрывать разные ситуации.
Ну может некие тонкости.
У них должна быть уже техника.
И школы должны быть разные.
Для этого и проводят экзамен перед поступлением.

bделает упор на развитие личностных качеств при обучении.
b Уважаю именно такой подход

Да это круто. Но это не возможно на начальном этапе.
1 класс (начальный) - инструкторства - это некая база.
Нельзя развивать только индивидуальность не преподав базы.
Тот-же подход, но другой уровень (спираль) - старо как мир.

bесли один попадет в лавину то найти будет сложно,

Если его присыпит снегом хотели сказать ?
В лавинах не выживают, спросите у альпенистов,
если не верите на слово.
Поэтому туда нельзя попадать, это разъясняют
в любом альплагере с азов.

На сложных лавиноопасных спусках гид не поведет
группу больше 5 человек а может и больше 3,
зависит от гида и спуска, подъема.
Альпениские восхождения 2 двойки - 4 человека - стандарт.
На сложных маршрутах одна двойка.
И все на двоих.
А спасы это страшно - там спас отряд нужен.

Водят да иногда и 6, но не больше зайдите на
http://rasc.ru - почитайте, посмотрите.
Думаю что сайт известный.

**Zeppelin** » 26 мар 2004, 19:55

Кстати, чтобы почерк уничтожить, нужно внедрить систему типа `Макдональдса`.

у McDonalds почерк еще тот, трудно с чем-то спутать. Нравится ли этот почерк - другой вопрос.

[s](Добавление от 19:03 - 26 Марта, 2004.)[/s]

bА мы, блин, если мы инструкторы, должны примером служить! А?

Хотелось бы. Инструктор - это почти `совершенство`, через него
люди знакомятся с миром горных лыж.
Если инструктор криво повел человек может вообще
больше не заниматься.
Набор лучших человеческих качеств - в первую очередь
(как само собой разумеюшиеся)
затем техника и умение общаться с людьми.
Ничего нового я не говорю.

Похоже ребята из Snowpro - не очень хотят. Или хотите ?

к какому предложению из написанного Вами относится `хотите/не хотите`?

[s](Добавление от 19:06 - 26 Марта, 2004.)[/s]

Только, жалко обучаемых, после такого.Они потом в горы едут и ноги ломают.

после любого пригородного обучения бугры будут опасны. Где в пригородах учить крутым или хотя бы бугристым склонам? а целине?

**HotBug** » 26 мар 2004, 20:14

Не скажу, это сикрет.И как учить, тоже не скажу.:smoke:

**Zeppelin** » 26 мар 2004, 20:20

Глеб, рука дрогнула? Прикольно ты сам с собой флейм развел

Guest - Hotbugy, а Hotbug - Guesty

и всем весело, продолжай дарагой!

**Guest** » 26 мар 2004, 20:39

bГде в пригородах учить крутым или хотя бы бугристым склонам?
bа целине?

Поэтому инструктор должен не только учить выполнять движения,
он должен еще и объяснять на какой стадии ученик и должен
ему рассказывать что ему можно а что нет.

bbПохоже ребята из Snowpro - не очень хотят. Или хотитят ?
bк какому предложению из написанного Вами
bотносится `хотите/не хотите`?

К
bbbА мы, блин, если мы инструкторы, должны примером служить! А?

**Michailo** » 26 мар 2004, 23:23

bА мы, блин, если мы инструкторы, должны примером служить! А?
...

Похоже ребята из Snowpro - не очень хотят. Или хотите ?

Как это не хотим ? Мы (я имею в виду практикующих инструкторов) делаем свое дело пусть и потихоньку но как говорит Илья Орлов - делаем это профессионально
Вот я лично осваиваю плотно телемарк, хочу стать инструктором, не просто хорошо кататься а именно инструктором. Я знаю людей у которых вся семья бредит лыжами (каждые выходные катаются в МСК, не реже 2 раз выезжают в горы но они и еще уважаемые люди в цивилизованном мире)
Так что утверждения HotBug-a о том что хорошо кататься могут несемейные и безработные - безосновательны.
Есть очень интересная книга прошлых столетий - `Кодекс БусиДо` или как ее называют Кодекс Самурая. Там есть такая фраза примерно дословно - `тот кто достиг огромного успеха в одной области - не значит что он совершеный человек`.

Еще раньше прозвучала фраза :

b Инструктор должен иметь спортивный разряд
по гоным лыжам - это должно быть условие приема на курсы
для обучения на звание инструктора.
И на трассе он должен отстоять свое мастерство.
Это жестко, но справедливо.

IMHO приведет к тому что это будет тусовка спортцменов. Не помно в какой сборной мира по г/л есть тренер национальной команды который является чемпионом по прыжкам в воду. Так вот он может и катается по трассе не уровне 3-го разряда - зато он отлично демонстрирует технику. Не все спортцмены могут обьяснить/продемонстрировать как они катаются, а ведь это и нужно для работы инструктора.

[Испр.: Michailo-22:45 - 26 Марта, 2004]

**mikek** » 27 мар 2004, 10:10

Zeppelin, шла речь о том, что McDonalds убивает индивидуальный стиль человека, навязывая свой стандарт.

Guest, про смотрины шла речь в ответ на сообщение про Лез Арк. Или в Лез Арк вывозили инструкторов? ЧТо-то верится с трудом.

Смотрины инструкторов в Москве проводили раньше, но сейчас так никто не делает. Если человек _хочет_ стать инструктором - пусть попробует поучиться, но если у него уровень техники слишком низкий, он просто не попадет в инструкторскую группу, ему предложат группу по совершенствованию техники. Так у нас, по крайней мере, делается.

И вообще, Вы идеализируете инструкторов. Даже у тех, кто учит (и довольно результативно) в течение многих лет, могут быть недостатки в технике. Вплоть до того, что стойка неправильная, педалирование и т.п.

Поэтому над техникой в школе инструкторов все равно приходится работать.

А новые техники? Инструктор же не может автоматически провести апгрейд своей техники с Классики 5.0 до Карвинга 2.0.

Даже если человек катается хорошо, ошибки могут быть, например, в демонстрации упражнения.

И в лавинах люди выживают, но не во всех, и не все. Если вовремя откопать - человек будет жить. А для того, чтобы откопать - нужно как минимум соблюдать технику безопасности и иметь оборудование.

Кстати, а какие школы массово штампуют инструкторов? Мы вот, например, этим не занимаемся. Посмотрите результаты последшей Школы в Аше, экзамены сдали менее половины.

P.S. кстати, не сказал бы, что мы продвигаем лыжи в массы. За нас сейчас это делает Путин В.В. Точно так же, как сноуборд в массы продвигает Nokia, Nescafe и все, кто использует сноубордеров в рекламе.

**Guest** » 27 мар 2004, 16:31

Кстати, обратите внимание: в отличие от Nokia и Neskafe производители сноубордов не занимаются публичным продвижением сноубординга в массы. Та же беда с лыжами. Не надо. Рынок и так быстро растет.
Боюсь, не доживем до акций `все на сноуборд`

ИраВ

**Guest** » 27 мар 2004, 20:43

bНе все спортцмены могут boбьяснить/продемонстрировать как они катаются, а
bведь это и нужно для работы инструктора.

Спортцмены - да.
Поэтому чтоб стать тренером / инструктором
они учаться. Но для того что-бы учиться на
человека, который преподает он должен что-то
уметь уже. Разговор о базовой техники, которая
откатана на трассах и подтверждена на соревнованиях.

bИ вообще, Вы идеализируете инструкторов.

Немного. Но инструктор должен быть примером и
понимать кто он такой. И стремиться к лучшему.
Я говорю о профессионалах, которые этим зарабатывают себе на хлеб и не имеют другой работы.
Зачастую в инструктора идут, чтоб совместить
приятное (кактание) с полезным(сохранение бюджета)
Это не вашим не нашим. Не о них речь.
Работа инструктора очень тяжелая и поэтому
требует максимального.
Поэтому туда должны попадать самые фанатики
и не спусков с гор, а которые готовы учить и даже
не кататься самим при этом.
С новичками не покатаешься, их нужно учить и
стоять и смотреть, что и как они делают.
Разве человек, который приехал в отпуск будет
этим заниматься - однозначно, что ему надоест
через день.

bДаже у тех, кто учит (и довольно результативно) в
bтечение многих лет, могут быть недостатки в технике.

Для этого есть семинары, сборы на которых
лучшие подтягивают остальных.
Но это профи - еще раз только к профям это относится.

Вы можите кататься лучше всякого инструктора и не быть им так как Ваш бизнес не преподавание.

Поэтому по большому счету если Вы бывший чемпион
для Вас не имеет значение в каком спорте быть наставником. Ваша задача подвести спортцмена к высшей точки его формы к нужным слоревнованиям
это другой уровень Вы просто не совсем это понимаете.

Мастер спорта по штанге и сильный педагог со
знаниями и опытом тренерской работы может
тренеровать и фигуристов, причем мирового уровня.
Так как кроме него еще есть и другие тренеры.
Нельзя это забывать.
Ваш пример неудачен.

bВплоть до того, что стойка неправильная,
bпедалирование и т.п.

Техника педалирования - старенькая техника но это
не значит что она неправильная.
Cтойка ? - потому что Вы мало катаетесь трассу
вероятно.
Не знаю удалят ли эти строки надеюсь что нет.

Стойка это самое главное в лыжах.
И этому учать сразу. Переучивать очень сложно
и не всегда это удается.
Поэтому (конечно не все) бывшие спортцмены более
подготовлены и воспреимчивы к обучению.
А зачастую у них все правильно.
И они могут заниматься более важными для инструктора проблемами, а не исправлением
ошибок сврей техники.
Мы с Вами говорим о разном уровне подготовки,
поэтому Вы не всегда понимаете.
И постоянно переспрашиваете.
Спортцмен (бывший спортцмен) - не инструктор,
ему нужно многому научиться и не все из них
смогут стать хорошими инструкторами,
но у них больше шансов и они лучше понимают
что им нужно. Они уже почти полу-профи.
Если он в спорте был долго. Я говорю о
маленьких спортцменах 2-1 разряд.
Остальные там уж ...

Это не значит что обычный человек не может
и не должен но отбор должен быть очень тщательный.
и суровый - прошел, ну так и давай.
Нужно разделять подготовку профи-инструкторов,
любителей-учить и просто совершенствующихся.

Если Вы будете выбрасывать все старое из своего
арсенала то Вы обедните себя.
Нужно уметь все и применять тот или другой элемент
к подходящим условиям.

bИ в лавинах люди выживают, но не во всех, и не все

Лавина лавине рознь.
Но если Вы будете училть людей что в лавине можно
выжить ? - это неправильно.

В лавинах выживают на 100 случаев 1 или того меньше.
Лавина не просто засыпает она перемалывает Вам кости
отрывает ноги и руки.
Лавина цементирует Вас оглушает Вас воздушной волной. Скорость лавины - скорость поезда.
Она может идти с комнями и льдом.

То о чем говорите Вы - это некий снежный ползун который съехал и присыпал Вас немного.

Да тогда можно найти если успеешь.
Поэтому нужно иметь и биперы и знания и опыт.
А вообще о лавинах и не только есть целая наука
глициология. Пообщайтесь с глициологами
они в этом профи много могут интересного рассказать.
Может Ваше отношение к лавинам и изменится.
Плохо только что Вы уже сейчас учите людей не
разделяя понятия и не делая акцены.

Нет живых каоторые попадали в лавину.
Есть счастливчики 1 на 1000, которых случайно отбросило в сторону и не слишком покалечило.

b`тот кто достиг огромного успеха в одной
bобласти - не значит что он совершеный человек`.

Конечно. Тем и интереснее люди которые
в абсолютно разном успевают и пусть просто интересуются.

bприведет к тому что это будет тусовка спортцменов.

Бывших - это раз.
А чем это плохо ?
Лучший спортивный врач - тот кто раньше серьезно
занимался спортом. Именно таких врачей
приглашают консультировать сборные.

b. Посмотрите результаты последшей Школы в Аше,
bэкзамены сдали менее половины.

Менее половины от какого количества 90 человек ?
Сколько у Вас выездов 3 -5 ?
И на каждом выезде по половине ?
Сколько будет ?

bне сказал бы, что мы продвигаем лыжи в массы

Вам не нравится продвигать ?
Сранно зачем тогда заниматься преподаванием ?

bВот я лично осваиваю плотно телемарк, хочу стать
b инструктором, не просто хорошо кататься а именно
bинструктором.

Зачем ?
Вы этим деньги зарабатываете.
Хотите учить других ?
Или просто чтоб был некий статус - что Вы
классный лыжник ?

Если последнее, то есть соревнования.
Будьте там первым - и Вас на руках носить будут.
И знать во всех тусовках с этим связанным.

Зачем Вы хотите быть инструктором ?
Вы готовы преподавать и при этом не кататься ?

**Dmitry** » 28 мар 2004, 04:26

Ув.Guest, к сожалению многие факты на которых вы строите свои рассуждения не имеют под собой основания. Это приводит меня к мысли о том, что вы флудите в форуме. Интерес к темам сайта это хорошо но но вы переходите некую грань смысловой воспринимаемости сообщений.

Прошу Вас временно ограничится от сообщений длиной более 10 строк.

Модератор.

**HotBug** » 29 мар 2004, 10:20

Guest
Да, чё то вломак читать такие длинные сообщухи, это уже, точно, на маленькую книжку тянет.
Хотя, Вы ПРАВЫ,то о чём вы написали, должно быть на вступительных экзаменах в школу инструкторов!

ШУТКА!

**Igoryamba** » 29 мар 2004, 13:22

Вот это трабл, вот это я понимаю, или не понимаю, а он вообще про что?;)

**Ckrepka** » 30 ноя 2004, 17:09

Где в Подмосковье можно обучиться на инструктора во время школьных каникул( за 2 недели)?Мне 16 лет.

Инструкторы и обучение горным лыжам - всё это на SNOWPRO!