Как правильно падать

**Alevs** » 22 дек 2005, 13:02

Правильно падать нужно уметь, то есть нужно этому научиться.
В самом начале обучения катанию на горных лыжах мы объясняем ученикам как правильно падать. Можно даже на первых порах применять т.н. торможение падением, используя силу трения задней части тела о поверхность склона. Но это все на маленькой скорости.

А как правильно падать на высокой скорости? Недавно мы немного обсуждали этот вопрос с Сергеем Нарышкиным aka Serge. Вот можно посмотреть на наглядное пособие в исполнении великого горнолыжника-летуна Хермана Майера aka Herminator

Херминатор изображен в момент приземления при падении на спину - он все делает правильно с т.з. айкидо?

[s](Добавление от 12:10 - 22 Дек., 2005.)[/s]

ЗЫ все наверное помнят знаменитый полет Херминатора на Олимпиаде в Нагано. Вчера в Краньской Горе, говорят, тоже был очень впечатляющий полет во 2 попытке, я к сожалению не видел.
Но вот, зато пособие по изучению падений в результате этого полета имеем

**Serge** » 22 дек 2005, 13:16

Если вычесть высокую скорость, то да.
Но его падение на этом не кончается - его будет дальше вертеть. А вот дальше, после падения на спину, видимо надо сразу групироваться.
Айкидо, это хорошо, но оно не предполагает на ногах лыж

**Alevs** » 22 дек 2005, 13:25

Главное очень грамотное приземление, он же метров 15 в воздухе летел до этого.
Выставил руки вовремя, голову, вобрал в плечи, приподнял от склона. Группироваться начинает До падения, а не после, хотя ноги с лыжами конечно вертит на такой скорости со страшной силой.

**trinity** » 22 дек 2005, 13:40

Ну, тогда вот еще. Помните на конференции ролик с ученицей Елены Вихревой? Вот продолжение - Финиш командного параллельного слалома - Filasprint Euroskicup (Кубок Европы), Заальбх, 11.12.2005 (прислала мама юной гонщицы, которой 10 лет)

[Испр.: trinity-12:42 - 22 Дек., 2005]

**Alevs** » 22 дек 2005, 14:08

Да, это тоже грамотное падение-приседание.
Исполнено Катей Ткаченко?
Здесь её просто приплющило после крутого участка на выполаживании, да и расслабилась на финише и спокойно, правильно присела.
Ну, или в финишных воротах откинулась слегка назад, лыжи на кантах из-под нее уехали, догонять она их не стала, потому что финиш уже - приехали

**Cordero** » 22 дек 2005, 14:51

Всегда считал, что падать на спину нельзя.

И все-таки, как правильно упасть на лыжах - назад наспину или вбок??

И как держать ноги-лыжи?

Спасибо

**Alevs** » 22 дек 2005, 15:09

Конечно, специально падать на спину нельзя!
Майер падал на спину не специально....

А если использовать падение, как прием торможения, если технический уровень не позволяет остановиться по другому, то: `Для того, чтобы выполнить идеальное падение, мысленно нарисуйте сбоку от ваших лыж прицельный круг, и постарайтесь максимально плавно приземлить туда свою пятую точку` (с) Александр Каниовский

На второй фотографии лыжница находится именно в таком положении, правда она устала после прохождения трассы и поэтому после приседания на пятую точку начала откидваться на спину, но это уже после падения и фактически остановки.

PS под `задней частью тела` в перврм сообщении я имел в виду именно `пятую точку`

[Испр.: Alevs-14:11 - 22 Дек., 2005]

**Cordero** » 22 дек 2005, 16:20

Quote: from Alevs on 14:09 - 22 Дек., 2005[br]
А если использовать падение, как прием торможения, если технический уровень не позволяет остановиться по другому, то: `Для того, чтобы выполнить идеальное падение, мысленно нарисуйте сбоку от ваших лыж прицельный круг, и постарайтесь максимально плавно приземлить туда свою пятую точку` (с) Александр Каниовский

Пасиб. за ответ!
и все-таки - как держать ноги/лыжи?? Если падаешь на скорости. Прижимать ноги к себе? поднимать вверх? На доЗке падать легко и просто,ноги зафиксированы - перекатился пару раз. На лыжах плохо предсталяю...

**DimaNovikov** » 22 дек 2005, 18:12

Вообще мне кажется каждый раз по ситуации, смотря как летишь, ну я когда падаю стараюсь лыжи поднять если тушка летит перпендикулярно склону (зацепившись можно закрутиться - мало приятного), если тушка параллельно склону да еще ногами вперед, то пытаюсь ими затормозить.
На пузе здорово проехать если впереди препятствий нет)))

**Michailo** » 22 дек 2005, 19:43

Падать могут научить в любой школе Айкибудо то падать надо на те точки приземления которые не пострадают от падения.
То есть Майер падает правильно IMHO.

В Айкибудо правильно учат падать - если падаете на спину то на приземляться должны на 3 точки : ладонь вытянутой руки + противоположная лопатка + плюсна стопы с согнутой ногой в колене. Ну и естественно все в расслабенном состоянии. Упаси бог если поясница ударится о склон. Это все ощущается на тренировках на деревянном полу ;-)

Если же падение идет вдоль склона то надо расслабиться и распрямить конечности но никак не сгибать их. Можно помочь себе тормозить руками если скорость небольшая. IMHO падать лучше вбок.

P.S.Из тренировок вспомнилось что гасили силу падение хлопком ладони об пол. Это на тему того что Майер на фото интуитивно руками встречает склон.

[Испр.: Michailo-9:56 - 23 Дек., 2005]

**Serge** » 22 дек 2005, 20:59

Научить -то падать могут в любой школе и айкидо и дзюдо и дзю-дзюцу и т.д. Но дело в том, что не всегда эта идеология действует - во-первых там нет большой начальной скорости ( а мы, вроде как про большую говорим) и нет лыж.
Последнее особенно важно - ведь если мы попытамся саммортизировать нагрузку, при которой крепление должно сработать - крепление может не выщелкнться. Я испытал это на себе -приятного мало. Так что тут надо выбирать - должна лыжа отстегнуться или не должна, необходимо-ли срочно останавливаться или нет и должна меняться техника падения.
ЗЫ А хлопок - обычно в конце прадения, как завершающий аккорд - а здесь не тот случай.

**Alevs** » 22 дек 2005, 22:05

Quote: from Michailo on 18:43 - 22 Дек., 2005[br]
То есть Майер падает правильно IMHO.

Да! Поэтому я и вставил эту фотку как пособие - так нужно приземляться при падении на спину

Quote: from Michailo on 18:43 - 22 Дек., 2005[br] ... если падаете на спину то на приземляться долдны на 3 точки ладонь вытянутой руки + противоположная лопатка + плюсна стопы с согнутой ногой в колене. Ну и естественно все в расслабенном состоянии...

Нет! если говорить о падении на склон с пристегнутыми лыжами, здесь ты в корне не прав. Расслабляться нельзя ни в коем случае - не отстегнутся крепления - растяжения, разрывы связок, а то и крученые переломы.

Quote: from Michailo on 18:43 - 22 Дек., 2005[br]... Если же падение идет вдоль склона то надо расслабиться и распрямить конечности но никак не сгибать их. Можно помочь себе тормозить руками если скорость небольшая...

`Если падение идет вдоль склона` - если имеется в виду что уже упал и на крутом склоне продолжаешь скользить, то опять же расслабляться не надо. Но `распрямить конечности` нужно для того чтобы увеличить площадь контакта тела со снегом и быстрее остановиться. Можно по возможности помогать тормозить руками, палками, взяв их в руки вблизи колец. Если лыжы(а) не отстегнулись и скорость скольжения по склону высокая лучше не стараться зарубаться лыжами в снег, можно получить травму.

**iguana** » 22 дек 2005, 22:19

...Перечитал статью Маши Долгошеиной из Ski 05-2004. `Идеальный вариант - оказаться на животе с вытянутыми ногами... Расслабь мышцы и смирись с тем, что происходит.` (С) При падении на большой скорости на жестком склоне, ИМХО, рука не должна принимать первый удар. А еще - если я чувствую, что совсем `потерял` лыжи на большой скорости, то стараюсь присесть как можно ниже (иногда это помогает восстановить равновесие), и таким `клубком` лечь вовнутрь поворота и там уже, лежа, распрямиться. Это так - наблюдения над жизнью

обычно не рискую, поэтому опыт состоит только из одной серьезной `уборки` в питерской Коробке.

**Alevs** » 22 дек 2005, 22:54

`Расслабь мышцы и смирись` - это уже когда упал и отстегнулись лыжи

А до того, Маша писала - Ноги на весу и Расслабься, но не теряй бдительности

ИМХО, рука не должна принимать первый удар.

Рука не должна принимать удар, она должна его смягчать.
[Испр.: Alevs-21:55 - 22 Дек., 2005]

**Cordero** » 23 дек 2005, 10:49

Спасиб. всем, в теории все понятно )))

Особо спасибо iguan`е, мне кажется, если успеваешь, это самое правильное падение...

**Serge** » 23 дек 2005, 12:00

На живот падать нельзя ни в коем случае - с переди у человека очень много нервных узлов - можно перебить дыхание, потерять сознание.
А наличие сознания - главное условие возможности контроля падения.

**trinity** » 23 дек 2005, 12:06

теперь позволю себе процитировать комментарии Марии Ткаченко к фото с Катей Ткаченко

Свалилась она по следующим причинам - не справилась со скоростью при торможении, склон ледяной, ну и расслабилась после финиша.. И еще самое главное - на спине у нее ЗАЩИТА - именно поэтому шибко не переживала по поводу того, что так свалилась. В ее случае это был наилучший вариант падения. При падении на бок последствия были бы намного серьезнее - от синяка до травм коленей. А так - спокойно встала и дальше поехала:)))

Кто сейчас на конференции