Школа в Soelden Austria

**trinity** » 23 ноя 2006, 16:48

жаль, что был не понят

**Dmitry** » 23 ноя 2006, 16:52

На счет авторства......неужели это имеет принципиальное значение, мнение может быть единым у группы людей....и значения кто его написал и обобщил, по-моему, не имеет...

Это имеет очень большое значение. И обобщить отзывы можно по разному.
Иногда встречаються на нашем форуме отзывы, пишут их недобросовестные люди, анонимно, и после детальных разбирательств оказывается что каждая строчка - намеренно высказанная неправда.

Но, мы не будем обобщать размещенный Вами отзыв с отзывами непорядочных людей.
Будем работать над ошибками.

По поводу того, что организации школы не было - тоже нельзя сказать. Работа директором была проведена большая, но, видимо, с упущениями, на которые мы обратим внимание обязательно.

Спасибо всем, кто ругает нас по существу.
[Испр.: Dmitry-15:54 - 23 Ноября, 2006]

**Vikentich** » 23 ноя 2006, 17:11

Quote: from Bris on 15:31 - 23 Ноября, 2006[br]Вика, не надо прибедняться - Валентин явно тянет на профессора института:), правда института благородных девиц:)

Валентин the best, факт:))))

ты мне кино дашь посмотреть или нет?! я ж умру от любопытства:)

блин, я теперь буду думать о том, как бы доску фрирайдом не испортить :lol:

**Tanyok** » 23 ноя 2006, 17:27

Отлично, отвечаю на ряд вопросов, на сколько понимаю поставленных именно мне.
1. Все ответы на текст Мнения можно да и нужно адресовать мне... так как если даже если автор текста не назван, то мое мнение практически совпадает с его мнением, да и ответственность за сие высказывания я хотела бы нести в своем лице хотя бы потому, что я его разместила за своим именем.
2. На счет Скипассов - я признаю что была не права, и думаю вопрос снят, хотя есть любопытные детали. ну да лано....
3. На счет проживания.... я думаю в комнате Отеля имеющего (реально соответствующего уровню ) 4-х звезд раковины для умывания посередине комнаты не располагаются, это на счет ГРАНД и все подобного.... а повесить на фасад здания железные звездочки не значит соответствовать им....у меня дома на стене их больше это не значит, что я живу во дворце :-)

))
4. На счет фрирайда.. в верхний группе были люди недовольные катанием вне трасс и это объективно, надо было учитывать и их мнение тоже (они полноценные участники школы). отсюда вывод: при разбиение на группы в первую очередь надо было бы поинтересоваться мнением людей в части получения конкретных навыков и т.п. и в зависимости от уровня катания и целевой направленности..

На счет организации... к автору сообщению по поводу того, что она была:
ну соглашусь, что она была, но только в тех моментах, в которых без неё вообще бы не было катания (скипассы. автобус)

И почему все высказывания в отношении инструкторов переведены все на Михаила П. он отличный чел, но оцениваем мы школу в целом и мнение обобщено по всем инструкторам в целом (если в ПТУ преподаватель по испанскому сильнее чем в Институте, то при желании обучаемого знания испанского языка можно получить выше, чем в Институте, в котором преподаватель все время болеет (ну это в части примера)

И, наконец, самое важно ну для меня, во всяком случае....Даже если кому-то не понравилось, как или что высказано в Мнение то первое: это не намерено и мне (ну и автору наверно) как человеку свойственно ошибаться...ну это не значит, что цель мнения зачернить кого или что либо...

И еще раз свое высказывание на счет скипассов снимаю и ПРОШУ ИЗВИНЕНИЯ (но только за него) у всех участников школы и не только......

**trinity** » 23 ноя 2006, 17:43

Tanyok, respect!

[s](Добавление от 16:52 - 23 Ноября, 2006.)[/s]

Слушайте, а кто такой этот Vikentich? и на каком основании он публикует фотографии от НАШЕЙ Вики? да еще хочет ей испортить доску фрирайдом! Покажи личико, товарищщщ!

А если серьезно, то я на Борькиных ссылках кликнул правой кнопочкой, сохранил ссылку у себя на компьютере, а затем посмотрел полученные файлы - и увидел такое!

**Bris** » 23 ноя 2006, 18:00

Quote: from Tanyok on 16:27 - 23 Ноября, 2006[br]Отлично, отвечаю на ряд вопросов, на сколько понимаю поставленных именно мне.

3. На счет проживания.... я думаю в комнате Отеля имеющего (реально соответствующего уровню ) 4-х звезд раковины для умывания посередине комнаты не располагаются, это на счет ГРАНД и все подобного....

Согласен-отстой, но все же это проблемы конкретного отеля.

а повесить на фасад здания железные звездочки не значит соответствовать им....у меня дома на стене их больше это не значит, что я живу во дворце ))

Вы как себя представляете, что в ночь перед нашим приездом представители тур-агенства прикалачивали недостающие звездочки на фасад отеля?:) - тогда фото и видеосъемку в студию!

Ага, вот и я так не думаю.

Категория отеля устанавливается не тур-агентстовом. Пожалуйтесь в соотвествующую комиссию евросоюза и не ездите больше в этот отель:) Они отберут лишние звездочки и подарят вам - повесите на стенку:)

4. На счет фрирайда.. в верхний группе были люди недовольные катанием вне трасс и это объективно

Не путайте божий дар с яишницей. Я вам видео с этим `фрирайдом` покажу:)

Риту помните? Ей, если не ошибаюсь, 10 лет, она каталась в группе Миши Петрова и ни разу не пожаловалась на то, что ее не устраивают условия спуска.

Отработка вертикальной работы это не фрирайд. Если кто-то не хочет выполнять какие-либо упражнения, это говорит только о его неготовности учиться. Причем внезависимости от того, в какой группе он занимается.

На счет организации... к автору сообщению по поводу того, что она была:
ну соглашусь, что она была, но только в тех моментах, в которых без неё вообще бы не было катания (скипассы. автобус)

Была местами - силами Сергея Панчерникова.

(если в ПТУ преподаватель по испанскому сильнее чем в Институте, то при желании обучаемого знания испанского языка можно получить выше, чем в Институте, в котором преподаватель все время болеет (ну это в части примера)

ПТУ с испанским круто-круто. Вы знаете как ПТУ расшифровывается?:)

[Испр.: Bris-17:19 - 23 Ноября, 2006]

**useless** » 23 ноя 2006, 18:14

`Ну-ка ну-ка? Мне вот совершенно непонятно зачем? `

Расскажите как охватить единственным экспозамером на весь кадр (точечно, усредненно, продвинуто) ситуацию, когда объект на переднем плане значительно темнее, чем задний план на фоне которого он находится (темный лыжник на фоне залитого солнцем склона).
Или вы выбираете экспозицию по переднему плану (лыжнику) или по заднему плану (снегу) или ищите усредненку. В итоге или лыжник получился, а снег забелён, или снег идеален, а лыжник темным пятном или и там и сям выпадения. Вот и нужна вспышка (в статьях обычно говорят `fill flash`) - подсветить передний объект, экспозамер при этом ориентируя на снег.

**Tanyok** » 23 ноя 2006, 18:44

Да Бория язнаю что ПТУ- это профессиоанльно-техническое училище... и в жизни бывает все... я знаю чела которого выкинули из школы и ему пришлось втюхнуться в ПТУ (которое ко второму году его обучения переименовалив Колледж) и там преподавли испанский язык да так преподавли что парниша владет им в совершенстве (причем нигде больше не занимался)
А я вот к сажелению пристижный ВУЗ закончила и звездочки на погоны даже получила а толку никого... не знаю испанского и все тут...

Да моежт я в отдельных вопросах некомпетента (я не спорю) но разве нельзя вертикальную работы проводить в специально отведенных для этой работы местах а не тащить людей на территорию где не действует страховка и портится оборудование (может я не права)

на счет отеля... ну мы обращаясь в Турфирму предполагаем что проверка документов на соответсвия Отеля уровню....(ну вообщем теперь буду знать что надо самой выяснять. Да и еще я думаю Отель не скрывал что имеются факты указанные в мнении, но почему бы не уведомить желающих поехать то бывают такие случаи что раковина в номере.. Да и пометка... на сколько мне помнится о том номере, который должен был дастаться какждому учатнику было известно в Москве и что нельзя человеку было сообщить что вот такая фигня раковина в комнате... если не нравится ну ничего другого предложить не можем (помнится мне товарищ был поражен и удивлен данному казусу)

[s](Добавление от 17:45 - 23 Ноября, 2006.)[/s]

Прошу прощения за опечатки в большом количестве.. так писать приходится быстро и не проверяя.. на работе вроде как не положено..
в предыдущем сообщении я хотела сказать БОРИС

**useless** » 23 ноя 2006, 19:01

похоже, что я пока единственный из состава `высшей группы`, кто есть на этом форуме и имеет.. назовём это `замечания`, если позволите.
Другими словами, имею некую солидарность _в этой части_ с Tanyok.
Ещё раз: Миша, уважаемые инструкторы, коллеги по `группе` - без обид.

Относительно `фрирайда`. Думаю, что отчасти полемика вокруг определения понятия. Лично я бы это назвал не `фрирайд`, а `классика, классическое катание, катание по неподготовленным склонам, катание со сбросом пяток, катание проскальзыванием`.
Чем лично я недоволен?
Лично я заполнял анкету на сайте и вообще-то рассчитывал за свои деньги получить то, за что плачу. Я не говорю о всей стоимости поездки, нет. Только о взносе за обучение.
Это мой первый опыт участия в школе.. так что может я излишне требователен? Может быть :\
И всё таки я взрослый дядя. Я знаю, что такое Зёльден, я знаю, зачем я туда еду и знаю, что еду я туда за подготовленными склонами. Я знаю, где есть неподготовленные - туда не еду, осознанно.
Поэтому когда я говорю `я хочу учиться на подготовленном склоне, хочу учить карвинг, вот мой взнос` - я рассчитываю на это.
Ребят, ну посмотрите на каких мы лыжах приехали.. радиус под 11-12м, талия 65 мм. Осознанно.

Вопчим, уфф.. Я бы сказал так:
если бы в нашей школе была возможность иметь не 4 инструкторов, а побольше - можно было бы распределица не только по уровню катания в целом, а по направлениям/стилям. Т.е. вся загвоздка просто в нехватке учителей. Какие тут могут быть особые претензии к нашим учителям.. да никаких. Спасибо им большое на самом деле. Миша, лично тебе спасибо (несмотря на моё бурчание).

Не знаю.. наверное при прочтении моего коммента негативные нотки будут наверное болезненно восприняты. Но я за позитив вообще и за дружбу, понимание, уважение.

p.s. обычно когда один голос в общей толпе поддерживаешь - тут же налетают с кулаками и забивают насмерть

просьба пинать несильно

**Bris** » 23 ноя 2006, 19:05

TanyokНа самом деле хорошо, что написали, действительно хорошо. Помните поговорку - если проблема сформулирована, то она уже на 50% решена.

Т. е. например, если в следующем году мы с вами рискнем еще раз поехать туда, то уже будет все Ok:) Ну или по крайней мере раковину снимут:)

**Inok** » 23 ноя 2006, 19:06

Очень любопытно, вы мне рассказываете про снимки, которых я сделал тысячи безо всякой вспышки. Оказывается, все делал неправильно. А вы не задумывались, ну как же разные пацики снимают спорт зимой, да все как один - без вспышки? И как у них получаются нормально экспонированные снимки без выбитых светов и проваленных теней? Да по тому же Штормрайдеру пройтись и посмотреть сюда, например:

http://www.stormrider.ru/g-eng/main.php ... ewsIndex=1
или сюда
http://www.stormrider.ru/g-eng/main.php ... ewsIndex=1
или сюда
http://www.stormrider.ru/g-eng/main.php?g2_itemId=5982

Ну как такое получилось? Лень? Нелюбопытно?

Зачем существует точечный замер? Зачем существует частичный замер с привязкой к точке фокусировки? Зачем существует экспокоррекция? Нафига Ли Фрост вообще книжки пишет?
Больше того, скажу, что динамический диапазон матрицы, даже кропнутой, справляется с такими тривиальными условиями освещения на раз, без экспокоррекций и особых ухищрений. С контровым освещением хуже, но тоже ничего, без фатальных потерь:

http://www.stormrider.ru/g-eng/main.php ... ewsIndex=1
[Испр.: Inok-18:06 - 23 Ноября, 2006]

**useless** » 23 ноя 2006, 19:19

Inok, могу найти обратные фоты. Дальше что?
Хорошо, тысячи фото. Виноват, удаляюсь, не смею больше )

**Inok** » 23 ноя 2006, 19:23

Ну конечно, можно налепить брака. Но мы ведь не о нем? И потом, как подсвечивать вспышкой при съемке с телевиком с расстояния метров семьдесят - сто?

**Bris** » 23 ноя 2006, 19:32

useless По-моему вы все очень по делу и очень конструктивно написали.

**Alevs** » 23 ноя 2006, 20:26

Quote: from useless on 18:01 - 23 Ноября, 2006[br]

Лично я бы это назвал не `фрирайд`, а `классика, классическое катание, катание по неподготовленным склонам, катание со сбросом пяток, катание проскальзыванием`

Дима! Маладэц! Вот это правильное определение нашего `фрирайда в Зёльдене`

))
А то все думали, что фрирайд - это просто порча оборудования об столбики ограждающие трассу

**Elena** » 23 ноя 2006, 20:53

Упорно молчит группа собственно Тимура. И хотя я ему все написала в анкете и очень надеюсь, что если он не счел мою критику неконструктивной, то будет работать не только над своими учениками, но и над собой, все же задам еще несколько вопросов. Скорее, к профессионалам в лице Димы Шишкова. Можно ли оценить работу инструктора по такому фактору, что в какой-то момент у большинства членов группы (пишу от лица группы, исключая Алену и Сергея, так как лично слышала мнение участников; если кто-то не согласен, прошу прощения) появилось ощущение, что вообще ничего не получается, в том числе и то, что раньше вроде было нормально? И по такому фактору, что люди перестали получать удовольствие от катания и к концу не всегда приходили на занятия? Возьму на себя смелость утверждать, что у нас в группе не было участников, не готовых обучаться и необучаемых. Да, мы не спортсмены и возможно, не понимали тренера с полуслова. Но группа была достаточно однородная и по возрасту и по способностям. Создалось ощущение непродуманности или бессистемности занятий.
И еще вопрос. По поводу карвинга. Группе в достаточно жесткой форме было сказано, что с нашими умениями, или, точнее, их отсутствием, нам нечего соваться в карвинг. Было предложено съехать со склона по прямой на скорости и если найдутся желающие, то так уж и быть, нам покажут эту технику. И хотя желающих не нашлось, на следующий день что-то или кто-то сломил упорство нашего преподавателя и мы были допущены к таинствам модной техники, но с неизменной присказкой типа «ну посмотрите на себя, ну куда вам» (Прости, Тимур, дословно не помню, но суть ведь я не переврала?). Кстати, в группе Сергея Панчерникова это проходили, т. е. изучали, и получалось, и все были довольны. Я собственно не в претензии, я для себя еще до этого решила, где и с кем я буду дальше учиться. Но вопрос мой вот в чем. Вы ведь беретесь обучать на тренажерах людей, не только катающихся и совершенствующихся, но и с «нуля». А что им потом будет сказано на склоне? Меня в «Марине» многие видели на тренажере, многие спрашивают, как и что. И если до поездки я с уверенностью отвечала, что да, стоит попробовать, то теперь я в растерянности. Вот так посоветуешь, люди отзанимаются, а потом им скажут, извините, вы не умеете кататься классическим стилем, и за десять дней этому не научиться (не спорю, не научиться) и не суйтесь, куда не надо.
Я не хочу сказать, что Тимур на склоне не старался. Старался, когда не слишком на нас злился. Но, увы, что-то не сложилось.
И все равно общее впечатление от поездки позитивное, потому что место замечательное, и люди очень хорошие. Всем спасибо и очень хочется встретиться!

**Piper** » 23 ноя 2006, 21:23

А ответте мне друзья, кто предскажет фьючерсную цену на титан. Хочу нажиться, подгадав извлечение той констролябии к-рая у меня в плече зашуруплена, к пику максимальной цены

**useless** » 23 ноя 2006, 21:35

Quote: from Inok on 18:23 - 23 Ноября, 2006[br]И потом, как подсвечивать вспышкой при съемке с телевиком с расстояния метров семьдесят - сто?

лазерной указкой! :biggrin:

/me напился пива с воблой и на самом деле настроение уже лезть обнимаца и совместно смотреть на отснятые фото и видео, восхищаясь той белой осенью, что вдруг стала историей

[s](Добавление от 20:44 - 23 Ноября, 2006.)[/s]

Piper, ингосстрах лицо заинтересованное.. сто пудов знает.. Надо искать инсайдеров

**Piper** » 23 ноя 2006, 21:55

useless
Ингос тут ни при делах.
Резали-шурупили уже в Москве.
Бюджет мероприятия, я Вам скажу, сильно поболе чем школы в Зельден

**Tamer** » 23 ноя 2006, 22:34

Elena
Лена, извини, если чем обидел тебя лично.
Иногда надо и похвалить, иногда и поругать. Злобы у меня никто не вызывал ни наигранной, ни искренней.
Может лично к тебе и был излишне требователен, но вообще-то результат есть. Это и мне было в конце школы видно, и ты сама отметила. И на видео это тоже видно отчётливо.
К карвингу я не переходил долго потому, что не хотелось останавливаться на пол-пути в отработке элементов катания `классикой`. Иначе было бы `ни то, ни сё`, а это по-моему и является бессистемностью

Карвингом пугал... так чтобы подстегнуть сконцентрироваться на том, что проходили на тот момент (а на тот момент это был не карвинг). Все вроде поняли нацел, кое-кто даже на бугры и в целину просился

.

В последние `классические` дни вроде всё разрозненное успешно собрали. (Ты мне лично говорила, что есть эффект). Да и другие мои ученики говорили, что неуверенность `старому разучились, а новому ещё не совсем научились` прошла.

Лена, по карвингу лично ты схватила всё очень хорошо. Я просто уверен, что без заслуги тренажёра здесь не обошлось, так же как и без того, что мы 6-7 дней упорно работали над стойкой и другими атрибутами

В общем, за критику спасибо. Без неё работы над собой не проделаешь

А по методике и системе преподавания пообщаюсь с удовольствием лично (на скором гусятнике, например) или в других ветках. Здесь разговоры об этом будут неуместны.

PS
Лена, можешь не верить, но я тобой горжусь

честно! Прогресс был очень сильный! Может быть в ущерб катанию, как отдыху.

**Elena** » 23 ноя 2006, 23:02

Tamer
Тимур, ты меня лично ни в коем случае ничем не обидел. За похвалу спасибо. Ну а раз я все-таки чему-то научилась, значит, это наша общая заслуга

Отдельное спасибо за обещание увидеться на гусятнике. А то я боялась, что поскольку ты не пьешь и не танцуешь, то и гусятник может без тебя пройти или не пройти вовсе

**Simonov** » 23 ноя 2006, 23:47

Из всего вышесказанного понял одну вещь, о которой пока никто не говорил- новые участники школ не совсем понимают, в каком формате проходят обычно занятия в группах. Вернее по каким наработанным со временем правилам проходят школы Snowpro. А еще точнее- им не сказали, не объяснили, не предупредили, а просто позвали позаниматься. Не правильно это. Как считаете? Надо было прописать еще в информации о школе на сайте ,то, как все это будет присходить, и что означает каждая графа в анкете, что получат все и каждый из учеников согласно анкете, и чему учат в школах Snowpro, и почему именно этому, а не всегда тому, что хотят отдельно взятые ученики. В общем, это уже один из выводов на будущее.
Впрочем, пора остановиться и продолжить после (как минимум) бокальчика пивка на гусятнике, если на тот момент еще останется желание дискутировать. Несмотря ни на что и вопреки всему (отличный девиз, однако), я буду ездить с ребятами и учиться, учиться, учиться....(где-то уже я это слышал

), ибо в Snowpro я нашел в све время не только грамотных инструкторов, но и столько друзей, сколько не приобрел за последние лет 10. СПАСИБО Вам Snowproшники за все, а особенно по итогам школы в Зельдене: Мише Петрову за уроки, за снежный трекинг, за то что он оказался просто славным малым (раньше Мишку я не знал), Вале Кушнереву за то что и он оказался славным малым, хоть и бордер (прости, Валь, не удержался добавить

), Сереге Панчерникову за то что с 2004 года не меняется в худшую сторону (в отличие от меня) и всем остальным завсегдатаям кабачка `У шортиков` за то что Вы были, есть и наверняка будете еще много раз появляться в моей жизни. Ну а Вике особая благодарность, как единственной женщине в нашей мужской компании, терпевшей наши выходки и благоприятно влияющей на наши неокрепшие мальчишечьи умы

Вот бы еще Фроке поблагодарить, да иностранному языку не обучен, блин.

Короче, ДАЕШЬ ГУСЯТНИК :beer:!!! Я уже по Вам всем скучать начинаю- старею что ли?
[Испр.: Simonov-23:12 - 23 Ноября, 2006]

**Alevs** » 24 ноя 2006, 00:07

В пылу дискуссий разных организационно-методических и прочих фотографических я все чаще стал замечать правильные упоминания про пыво...
сначала Дима предлагал уже обниматься,..теперь Саша заговорил про бокальчики на гусятнике...

А все же когда и где :beer:? -главное я упустил что ли ???

**Tamer** » 24 ноя 2006, 00:32

Alevs, наверное упустил

Quote: from Tamer on 18:59 - 22 Ноября, 2006[br] Итаг!
А не провести ли нам ГУСЯТНИК (собрание бывалых) эдак в следующую пятницу (01.12), в каком-нибудь злачном месте вроде Прогноза Погоды???
Заодно и первый день зимы отметим...

Только вот есть сомнения по поводу Прогноза Погоды.
Может есть у кого на примете небольшие, но приятные заведения, где можно побуянить своей компанией?
[Испр.: Tamer-23:35 - 23 Ноября, 2006]

**trinity** » 24 ноя 2006, 00:50

Piper ты ли это, Алексей? Как здоровье, извини за коломбур? Что тебе там вставили?
Как у Людмилы дела?
[Испр.: trinity-23:51 - 23 Ноября, 2006]

Инструкторы и обучение горным лыжам - всё это на SNOWPRO!