Перейти к основному содержанию

Инструкторы и обучение горным лыжам - всё это на SNOWPRO!

Снег горы путешествия SNOWPRO логотип

  • О нас
  • Календарь школ
  • Инструкторы
  • Фото и видео
  • Контакты
ГлавнаяФорум

Расширенный поиск

Расширенный поиск
  • Список форумов ‹ Обратная связь ‹ Обсуждения статей на сайте
  • Версия для печати
  • FAQ
  • Регистрация
  • Вход

Методическое пособие для инст

Для тех, кто хочет высказаться по статье на сайте, что-то добавить, возразить, согласиться или дополнить.
Ответить
Сообщений: 44 • Страница 1 из 2 • 1, 2

Методическое пособие для инст

Сообщение Dmitry » 28 ноя 2002, 02:41

Методическое пособие для инструкторов. Часть I

[s](Отредактировал(а) Dmitry - 2:39 - 28 Ноября, 2002)[/s]
Аватара пользователя
Dmitry
 
Сообщения: 3169
Зарегистрирован: 20 июл 2002, 16:12
Вернуться к началу

Методическое пособие для инст

Сообщение Dmitry » 09 июн 2003, 20:38

Часть вторая

Часть третья

Заключительная
Аватара пользователя
Dmitry
 
Сообщения: 3169
Зарегистрирован: 20 июл 2002, 16:12
Вернуться к началу

Методическое пособие для инст

Сообщение SnowRanger » 10 июн 2003, 02:46

Несколько раз встретил мудреное слово `авальман`...
Почему-то сразу вспомнился Петрович и дебаты в `Горном воздухе` на эту актуальную тему...
SnowRanger
 
Сообщения: 1778
Зарегистрирован: 05 сен 2013, 04:41
Вернуться к началу

Методическое пособие для инст

Сообщение Dmitry » 10 июн 2003, 17:53

Когда нам эту методичку вручали Клод Жако хихикал и говорил что авальман здесь совсем не авальман Жубера, а
просто `абсорбция или поглощение`, там он описан в начале.
Аватара пользователя
Dmitry
 
Сообщения: 3169
Зарегистрирован: 20 июл 2002, 16:12
Вернуться к началу

Методическое пособие для инст

Сообщение ilya_orlow » 11 июн 2003, 09:40

Мне понравилось описание прыжков. Предлогаю поделится (всем кому не жалко) своими наработками по прыжкам.
ilya_orlow
 
Сообщения: 953
Зарегистрирован: 05 сен 2013, 04:49
Вернуться к началу

Методическое пособие для инст

Сообщение Dmitry » 11 июн 2003, 12:11

Илюха, тут на раске идет обсуждение по нью-скул, почитай там кое-что есть.
Аватара пользователя
Dmitry
 
Сообщения: 3169
Зарегистрирован: 20 июл 2002, 16:12
Вернуться к началу

Методическое пособие для инст

Сообщение Alevs » 30 окт 2003, 22:41

Теоретикам! Вопрос про мудреное слово авальман. Читал разную г/л литературу издававшуюся у нас с 80-х годов и пришел к выводу (может быть и ошибочному). Если говорить более-менее понятным современным русским языком. Авальман - это разгрузка вниз, или поглощение бугра, что тоже самое, с одновременным (ну почти) смещением корпуса-центра тяжести в сторону поворота+немного контрвращения, и ...выталкивание вперед со сбросом пяток.
Так это и есть авальман или я ошибаюсь?
В одном англоязычном видеокурсе встречалось понятие JET TURN - реактивный поворот по описанию(выталкивания) тоже похоже, что это авальман.
Аватара пользователя
Alevs
 
Сообщения: 2823
Зарегистрирован: 05 сен 2013, 04:54
Вернуться к началу

Методическое пособие для инст

Сообщение Dmitry » 31 окт 2003, 01:40

Хороший вопрос.
Многие горноыжные инструкторы пугают новичков этим страшным словом авальман.
По французски это значит проглатывание, поглощение.
Если его перевести именно так, то все в этой методичке встает на свои места.
Если Вы пытаетесь приложить определение Жубера `поворот авальман` то лучше ненадо, эта техника давно ушла в прошлое. Хотя такой элемент иногда можно увидеть... Хм, гдеж его можно увидеть, а вот, при катании по лесу по целине.
Вообщем, читайте определение в начале первой главы.

Я тут пытаюсь на некоторое время перестать отвечать в форуме .... вообщем до следующего моего появления ответить не смогу


[s](Добавление от 0:42 - 31 Окт., 2003.)[/s]


а. Авальман

Цель этого движения – сохранить контакт лыж со снегом на бугристой трассе при резкой смене рельефа.

Авальман характерезуется подъемом бедер и выносом их перед корпусом лыжника. При этом очень важный элемент – сгибание коленей, которое должно в свою очередь частично компенсироваться наклоном корпуса вперёд (сгибанием в тазобедренном суставе):

* угол сгиба лодыжек остается практически постоянным,
* ноги находятся впереди корпуса,
* “сидячее” положение лыжника, выполняющего авальман, является тем не менее положением устойчивым,
* авальман может быть:
o пассивным, если подъем колен осуществляется за счет ослабления мышц ног,
o активным, если он выполняется за счет сокращения мышц брюшного пресса,

* за авальманом следует разгибание и ведение лыж в поворот
* при входе в поворот на бугре:

* корпус как можно более вынесен вперед

* движение завершается уколом палкой и переходом на плоские лыжи (раскантовкой)

* лыжник, выполняющий авальман, испытывает удар, вызванный реакцией опоры (бугристого склона).

Примечания

* Уколы палками должны быть регулярными
o укол осуществляется каждый раз только одной рукой, за исключением особого случая – прыжка,
o укол подготавливается движением рукоятки палки,
o укол облегчает разгрузку лыж,
o укол помогает поддерживать ритм поворотов,
o укол палкой становится вполне естественным, если лыжник сохраняет правильную стойку.
* В конце авальмана лыжник переходит на плоские лыжи, затем вводит лыжи в поворот, что достигается боковым наклоном коленей.
Аватара пользователя
Dmitry
 
Сообщения: 3169
Зарегистрирован: 20 июл 2002, 16:12
Вернуться к началу

Методическое пособие для инст

Сообщение Guest » 31 окт 2003, 04:03

Ребята, нельзя же так писать. Я чуть не умер от смеха.
Или это дословный перевод `Промта` или `Сократа`?
Guest
 
Сообщения: 1926
Зарегистрирован: 05 сен 2013, 04:51
Вернуться к началу

Методическое пособие для инст

Сообщение DK » 31 окт 2003, 10:20

перевод вполне литературен. Большинство дешевого англоязычного чтива переводится куда хуже.

Мне очень понравилась фраза:
Высота прыжка, следовательно - основной параметр, определяющий во-первых возможность лучше изучить место приземления [...]
DK
 
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 05 сен 2013, 04:53
Вернуться к началу

Методическое пособие для инст

Сообщение Guest » 31 окт 2003, 17:36

`перевод вполне литературен`
Ладно, ладно. Вот это я уже себе в афоризмы записал :)

`Поиск положения авальман осуществляется исключительно ногами.`


Я то все понял, а как кто из новичков прочитает. Ему же крышу снесет.
Если есть желание могу еще цитат привести... Читал с удовольствием. Не все же Задорнова со Жванецким слушать (он, кстати, тоже вполне литературно пишет:). А Кожевникова уже не впечатляет, вот раньше у нее перлы были... .
Guest
 
Сообщения: 1926
Зарегистрирован: 05 сен 2013, 04:51
Вернуться к началу

Методическое пособие для инст

Сообщение Dmitry » 31 окт 2003, 18:16

Видимо вы невниматьельно прочитали заглавие. Там написано `методическое пособие для инструкторов`, а новичков должен учить инструктор.
Это специальная литература и у нее специфический язык.
Если у _Вас_ есть желание - поработайте над текстом, так, чтобы он был литературен с вашей точки зрения. Мы разместим, а Вам спасибо скажем.
Аватара пользователя
Dmitry
 
Сообщения: 3169
Зарегистрирован: 20 июл 2002, 16:12
Вернуться к началу

Методическое пособие для инст

Сообщение Guest » 31 окт 2003, 19:48

А обещал вроде не комментировать больше... :)

Вспомнил чего-то Ремизова (под авальман), как он мне `не зачет` поставил на курсах повышения на Чегете. За то, что слишком стойка передняя и пятки не выталкиваю.
А спортсмены все время пиннали, что у меня стойка задняя. Подумалось: `Значит - это оно самое и есть` - Золотая середина :)
==
P.S. По русскому к сожалению тройка была, поэтому, не могу принять Ваше предложение.
Guest
 
Сообщения: 1926
Зарегистрирован: 05 сен 2013, 04:51
Вернуться к началу

Методическое пособие для инст

Сообщение Alevs » 31 окт 2003, 22:53

Впервые попробовал практически осуществить вышеописанные телодвижения (вроде как Авальман) , но не интуитивно, как на буграх , а вполне осознанно - на целине, катаясь на длиннющих классических лыжах, причем ноги вместе почти как на монолыже. Это был мой первый опыт катания по целине, причем не powder, а достаточно плотной и тяжелой.
Так что если эта техника и ушла далеко в прошлое, применять ее в лесной целине не воспрещается, как сказал Dmitry
Аватара пользователя
Alevs
 
Сообщения: 2823
Зарегистрирован: 05 сен 2013, 04:54
Вернуться к началу

Методическое пособие для инст

Сообщение Evgeny » 26 ноя 2003, 18:28

Привет ВСЕМ !
Давно не брал я в руки шашек.
Потрясающая книга. Жаль только, что на 90% описание авальмана совпадает или почти совпадает с описанием данным Ж.Жубером. Конечно, здесь слов написано значительно больше, да вроде и ориентация как бы на инструктора, но по большому счету суть от этого не меняется. Правда и существенные отличия от Жубера тоже есть. Например:
Подготовка
Стартовать вниз по линии ската
- приступить к повороту, для чего перейти в согнутое положение, слегка перенеся опору на задники лыж и вращая лыжи ногами,
- сохранять ориентировку корпуса в долину, руки вытянуты вперед,
- ноги вынести перед собой.
Начало поворота

Одновременно:
- уколоться палкой,
- толчком коленей вбок перевести лыжи в плоское ведение.

Ведение поворота

- очень быстро ввести лыжи в поворот,
- продолжать быстрое вращение лыж по плавной дуге (не резанной), все время следя, чтобы ноги были вынесены вперед.

Ну просто класс.
Или вот: Из положения бокового соскальзывания:
- нащупать равновесное состояние, подготовив палку к уколу и вращая лыжи вверх по склону. При этом верхняя часть корпуса остается ориентированной в долину и служит как бы точкой опоры.
- слегка нагружая задники лыж, позволить ногам выдвинуться перед собой (авальман).

Вход в поворот

Уколовшись палкой:
- использовать обычную технику входа в поворот, естественным образом вытекающую из операций подготовки к нему,
- перейти к плоскому ведению лыж.

Главное в нащем деле - уколоться и вынести ноги вперед.
Evgeny
 
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 05 сен 2013, 04:52
Вернуться к началу

Методическое пособие для инст

Сообщение Alevs » 27 ноя 2003, 00:54

Однако, подумал-подумал, хватит теории! Снег нападал, однако - из неба или из пушки - однако нападал! А тут вдруг БАБАХ снег стал таять ... и опять ...теория!?


[s](Добавление от 0:01 - 27 Ноября, 2003.)[/s]


Однако придется в субботу вместо ... пойти в ДК ЗИЛ на тренажер что-ли?
Дима! Ты пробовал вроде, какие ощущения -то, поделись впечатлениями!
Аватара пользователя
Alevs
 
Сообщения: 2823
Зарегистрирован: 05 сен 2013, 04:54
Вернуться к началу

Методическое пособие для инст

Сообщение Dmitry » 27 ноя 2003, 15:59

Ощущения отличные от лыжных, считаю что некоторые элементы карвинговой техники можно почувствовать, но не более того. Реальное катание - другое, и, конечно, научиться кататься на нем нельзя.
Приглашаю на тренажеры 6 декабря с 11 утра в Шале СК `Кант` Там мы совместными усилиями с Россиньоль, Кантом и Раском будем праздновать открытие сезона.
Будут призы. Об этом объявим заранее на сайте.

Еще. Знаете в чем отличие тренажера от реального склона? В том, что загрузка носков лыж не приводит к более крутому повороту, отсутствие регулирования таким образом угла руления очень мешает.
Аватара пользователя
Dmitry
 
Сообщения: 3169
Зарегистрирован: 20 июл 2002, 16:12
Вернуться к началу

Методическое пособие для инст

Сообщение Dim » 27 ноя 2003, 19:31

Давайте в тему вернемся а про тренажеры поговорим в другой?
Dim
 
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 05 сен 2013, 04:41
Вернуться к началу

Методическое пособие для инст

Сообщение Dmitry » 27 ноя 2003, 19:34

Evgeny это Вы из Жубера процитировали или из ЭНСА? Я чего-то не могу найти?
Аватара пользователя
Dmitry
 
Сообщения: 3169
Зарегистрирован: 20 июл 2002, 16:12
Вернуться к началу

Методическое пособие для инст

Сообщение Evgeny » 27 ноя 2003, 19:42

Добрый день Dmitry !

Это я процитировал из пособия. Часть 2, если не ошибаюсь. У Жубера этого нет.
Evgeny
 
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 05 сен 2013, 04:52
Вернуться к началу

Методическое пособие для инст

Сообщение Guest » 28 ноя 2003, 02:44

`- приступить к повороту, для чего перейти в согнутое положение, слегка перенеся опору на задники лыж и вращая лыжи ногами,...`
bЕсли согнуться то , как переместить опору на задники? Трудно представить. Скорее опора будет впереди. И если переместить опору на задники плоских лыж, то они сами будут вращаться, зачем их ногами вращать?
`- сохранять ориентировку корпуса в долину, руки вытянуты вперед,...`
b То есть корпус в долину, а руки куда вперед? По ходу движения лыж? :)
`- слегка нагружая задники лыж, позволить ногам выдвинуться перед собой (авальман).`
bА я всегда считал, что авальман, это один из способов разгрузки лыж.
И напоследок, про авальман. Разве есть `положение авальман`? Есть: движение авальман. То есть динамика, а положение - это статика.
И как его искать ногами, когда лыжи подтягиваются вверх мышцами брюшного пресса?
P.S. Если не трудно. Объясните пожалуйста, а то я уже ничего не понимаю.
Guest
 
Сообщения: 1926
Зарегистрирован: 05 сен 2013, 04:51
Вернуться к началу

Методическое пособие для инст

Сообщение Evgeny » 28 ноя 2003, 12:04

Уважаемый Guest !
Полностью согласен с Вами. Я привел две цитаты, но вопросы вызывает практически каждая строчка.
Мне больше нравится вот эта:
`При этом верхняя часть корпуса остается ориентированной в долину и служит как бы точкой опоры.`
Хотел бы я посмотреть на лыжника у которого верхняя часть, как бы точка опоры.
А Вы ?
Evgeny
 
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 05 сен 2013, 04:52
Вернуться к началу

Методическое пособие для инст

Сообщение Dmitry » 28 ноя 2003, 12:57

Guest согнуться - это совершенно не обязательно вперед. Когда вы сгибаете ноги в коленях и одновременно сгибаетесь в тазобедренном суставе - Вы вполне можете (в зависимости от степени сгибания в тазобедренных и коленных суставах) перенести нагрузку либо вперед, либо назад.
Следующий момент - это то, из за чего происходит движение (вращение). Любое перемещение происходит под действием сил, и уж конечно само ничего не вращается. Поэтому отмечено, что нужно сделать вращательное усилие.

Корпус и руки. Для более четкого укола без опозданий необходимо чтобы руки были впереди. Они конечно вытягиваются по направлению, перпендикулярному линии плечь. Там написано куда смотрит корпус и отмечено что руки должны быть вытянуты.

По поводу авальмана. Я уже несколько раз отмечал, что определение дано в начале материала (что это такое, в данной конкретной методичке - авальман). Во время движения по буграм действительно происходит небольшая загрузка задников в самый момент начала поглощения бугра, чтобы облегчить выход бёдер вперед, и, собственно, поглощение бугра.

Есть два способа разрузки, (об этом кстати тоже там написано) активная - та, о которой Вы говорите и пассивная. При пассивной - работают в основном мышцы ног и при спокойном туристическом катании она чаще всего используется. Здесь отмечено, что поиск положения авальман - это в основном работа ног. Я бы еще отметил в этой связи тот момент, о котором говорит Евгений. Для `могульного` катания по буграм (а не просто езды по буграм) важно чтобы корпус не перемещался относительно линии движения (ни вверх ни вниз ни вправо ни в лево). Центр тяжести лыжника должен находится в поступательном движении вниз. Для лыжника (в его системе координат) важно чувство, что все вокруг, кроме верхней части корпуса движется, а верхняя часть корпуса покоится и спользуется для движений самого лыжника как точка опоры. В словах `как-бы` тут смысл именно такой.



[s](Добавление от 12:00 - 28 Ноября, 2003.)[/s]


По поводу поста `шашки`. Я не вижу вопроса Evgeny, я бы очень хотел развеять сомнения, но нельзя ли сформулировать их как это сделал Guest

[Испр.: Dmitry-12:03 - 28 Ноября, 2003]
Аватара пользователя
Dmitry
 
Сообщения: 3169
Зарегистрирован: 20 июл 2002, 16:12
Вернуться к началу

Методическое пособие для инст

Сообщение Guest » 29 ноя 2003, 09:03

Я к тому, что `согнуться` и `...сгибаете ноги в коленях` - совершенно разные вещи.

Разгрузка! Если она активная - это авальман. Если пассивная - то это совершенно не авальман. Правильно я понял? И если она пассивная, то какая может быть разгрузка при въезде на бугор ? Лыжи разгрузятся только на самой вершине бугра.

`происходит небольшая загрузка задников в самый момент начала поглощения бугра`
Если начать въезжать на бугор загружая задники лыж, то на вершине они улетят вперед, забыв про самого лыжника.
Guest
 
Сообщения: 1926
Зарегистрирован: 05 сен 2013, 04:51
Вернуться к началу

Методическое пособие для инст

Сообщение Dmitry » 01 дек 2003, 20:21

a. Для того чтобы согнуться, нужно осуществить, в том числе и сгибание в коленях. Горнолыжное сгибание осуществляется одновременно в тазобедренных и коленных суставах

б. здесь имелось в виду следующее:
# авальман может быть:
* пассивным, если подъем колен осуществляется за счет ослабления мышц ног,
* активным, если он выполняется за счет сокращения мышц брюшного пресса,


в. Здесь речь идет уже о тонких вещах, конечно если это сделать активно -лыжи вылетят и ПКС скорее всего обеспечено.
Аватара пользователя
Dmitry
 
Сообщения: 3169
Зарегистрирован: 20 июл 2002, 16:12
Вернуться к началу

След.

Ответить
Сообщений: 44 • Страница 1 из 2 • 1, 2

Вернуться в Обсуждения статей на сайте

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7

  • Список форумов
  • Наша команда • Удалить cookies конференции • Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
cron

Наши партнеры

© 2002-2025 Snowpro. Все права защищены.
Политика конфиденциальности при использовании сайта
Лицензия на образовательную деятельность Л035-01298-77/00661613