Школа в Формигале (Испания) с 24.01 по 30.01

**Idiaz** » 24 сен 2009, 13:48

anton m, на мой взгляд очень хорошо на русском написано о Шенгене, визах и правилах в этой статье.

Главное:
1. Первый въезд должен быть в страну, выдавшую визу (так называемое «правило первого въезда»).
2. Время пребывания в стране выдавшей визу должно быть больше (хотя бы на 1 день) суммарного времени пребывания в других странах Шенгенского соглашения («правило основной страны»).
[Испр.: Idiaz-16:54 - 24 Сент., 2009]

**Click** » 24 сен 2009, 16:30

Quote: from Idiaz on 13:48 - 24 Сент., 2009[br]anton m, на мой взгляд очень хорошо на русском написано о Шенгене, визах и правилах в этой статье.

Главное:
1. Первый въезд должен быть в страну, выдавшую визу (так называемое «правило первого въезда»).
2. Время пребывания в стране выдавшей визу должно быть больше (хотя бы на 1 день) суммарного времени пребывания в других странах Шенгенского соглашения («правило основной страны»).

Даже читая эту статью, вывод напрашивается совершенно другой

, вот цитата из нее:

`Шенгенскую визу следует получать в консульстве или консульском отделе посольства той страны, которая является основной целью поездки. Если поездка захватывает несколько стран и определить основную не представляется возможным, то необходимо получить визу той страны, которая является первой на пути вашего следования.

**anton m** » 24 сен 2009, 17:44

Помню и знаю, что бывали систематические случаю, со знакомыми в частности, что визу просто не давали по этой причине. Отказ такой естественно устно озвучивали.

**Romashka** » 24 сен 2009, 17:46

Click
разве этот тот случай, когда определить основную не представляется возможным?

**Click** » 25 сен 2009, 09:38

Ну почему же, насколько я понимаю в данном случае основная страна - это Испания, и исходя из текста статьи, я не согласен вот с этим утверждением.

`1. Первый въезд должен быть в страну, выдавшую визу (так называемое «правило первого въезда»). `

Визу должна выдавать Испания, как страна основного пребывания, а через какую страну въезжать это уже не важно.

Опять же, когда мы катаемся в Австрии, мы делаем Австрийскую визу, хотя часто заезд бывает через Мюнхен.
[Испр.: Click-9:41 - 25 Сент., 2009]

**Idiaz** » 25 сен 2009, 12:30

Quote: from Click on 12:38 - 25 Сент., 2009[br]Ну почему же, насколько я понимаю в данном случае основная страна - это Испания, и исходя из текста статьи, я не согласен вот с этим утверждением.

`1. Первый въезд должен быть в страну, выдавшую визу (так называемое «правило первого въезда»). `

да... в вопросах о шенгенских визах есть столько нюансов....... :spy:
нашел такое пояснение:

Правило первого въезда заключается в том, что если вы посещаете несколько стран, то первой должны посетить ту, которая выдала вам визу.

Но не стоит забывать, что в страны по пути следования вы можете ехать «транзитом» - для каждой страны действует своё время пребывания, которое считается «транзитным». Для разных стран это время от 2 до 5 дней.

Например, если у вас французская виза, и вы едете на автомобиле, и задерживаетесь по 2 дня в Польше и Германии – то это считается транзитом, а первой страной, которую вы посетили, официально будет считаться Франция.

Правило основной страны заключается в том, что в стране, посольство которой выжало вам визу, вы должны находиться дольше, чем суммарно во всех остальных странах.

Впрочем, на практике всегда можно сослаться на то, что в других странах вы были «транзитом».

Например, с французской визой вы были 6 дней во Франции, 3 дня в Испании, 2 для в Италии, 1+1 дня в Германии и 2+3 дня в Польше. Считается, что Польшу и Германию вы посетили транзитом, и останавливались лишь в 2-х странах: Испании и Франции, при чём во Франции (выдавшей визу) были на 1 день больше, чем в остальных странах: Италии + Испании.

Впрочем, на практике, это условие редко контролируется.

еще

Правило первого въезда В Шенген.

[*]Франция

С 20.12.2007 года Франция не требует соблюдения правил первого въезда, в том числе и по однократным визам.

[*]Бельгия, Нидерланды, Люксембург, Швеция

Данные страны имеют между собой внутренние соглашения и не требуют соблюдения правил первого въезда в том случае, если въезд осуществляется в одну из этих стран, а конечной целью маршрута является также одна из стран перечня. В рамках проверки иммиграционного контроля этих стран соблюдение правила первого въезда не является необходимым, но требуется подтверждение дальнейшего маршрута и цели визита в виде дополнительных документов (для обладателей однократных виз других стран Шенгенского соглашения при въезде в выше указанные страны).

[*]Финляндия, Дания, Чехия, Германия, Греция, Испания, Австрия, Италия, Греция

Правило первого въезда соблюдается крайне жестко.

Исключения:

1. первый въезд в Германию или Австрию с целью посещения любой из этих двух стран. В рамках иммиграционного контроля этих стран, соблюдение правила первого въезда не является необходимым, но требуется подтверждение дальнейшего маршрута и цели визита в виде дополнительных документов.

2. первый въезд в Испанию или Португалию с целью посещения любой из этих двух стран. В рамках иммиграционного контроля этих стран, соблюдение правила первого въезда не является необходимым и не требует дополнительных подтверждений.

Пример: гражданин РФ получил испанскую шенгенскую однократную визу, может въезжать сразу на территорию Португалии и наоборот, но не должен совершать первый въезд на территорию Финляндии или Германии.

Важно: Соблюдение правила первого въезда относится к категории иммиграционных требований в рамках пересечения границ воздушным транспортом. С 20.12.2007 согласно информации, представленной в своде иммиграционных правил «TIMATIC», требование по соблюдению первого въезда распространяется только на однократные и двукратные Шенгенские визы категории С.

Это основная часть правил, связанная с Шенгенской конвенцией, которыми руководствуется служба визового контроля авиакомпании в части проверки Шенгенских виз у пассажиров, следующих международными рейсами, не считая проверки документа на подлинность и наличия у пассажира дальнейшего подтверждения маршрута.

и еще

Правило первого въезда в шенген касается а) мультивиз; б) однократных виз в случае, когда невозможно определить страну основного пребывания.

поэтому, если вы будете оформлять визу в Испанию и вам дадут мультик, то лучше въехать через Испанию :idontnow:

[Испр.: Idiaz-16:14 - 25 Сент., 2009]

**Andrew** » 30 сен 2009, 13:20

получилось еще чуток нарыть про Формигаль в интернете:
уж очень фотки хороши тут: http://en.wikipedia.org/wiki/Formigal

**Alevs** » 30 сен 2009, 20:40

даа... , жаль конечно, что нет ни одной швабры и однокреселки:
`Almost all of the resort's lifts are modern and of high capacity, the resort has 21 lifts made up of:
1 8-seater chairlift
4 6-seater chairlift
5 4-seater chairlift
1 2-seater chairlift
5 Button lifts.
5 magic carpet lifts.`
вот, ведь даже 5 тарелок есть, и целых 5 волшебных дорожек,
... но зато - красиваа!!!
Это, я в смысле, что вот даже Пиренеи оказывается бывают красивые, не то что в Андорре.

-- записался... а как ехать, стало уже все равно... не, ну охота конечно в монастырь на Монтсеррате заехать, и понимаю даже что этот заезд всё равно заберет целый день - хоть в Андорру ехать хоть в Формигаль, но очень заманчиво!
Это к организаторам я: простите, обращаюсь! Сами мы не местные, поэтому хотим организовать тур через Барселону с заездом на МонтСеррат.
А вдруг это возможно? И многим точно будет очень интересно.

[s](Добавление от 20:49 - 30 Сент., 2009.)[/s]

Ой! я кажется неправильно выразился.
Я хотел сказать, что не я хочу организовать тур, а чтобы мне его организовали компетентные специалисты (не органы)

))

**kostyanich** » 06 окт 2009, 19:27

Quote: from Idiaz on 10:54 - 23 Сент., 2009[br]Alevs,

Из Барсы ближе безусловно, но рейсов прямых поменьше регулярных будет, хотя будут чартеры но билеты на них просто так не купишь(?).

а из Франции, из какого там аэропорта ближе?

Из Мадрида должно получиться дешевле всего, т.к. больше вариантов рейсов. Барса хоть и ближе, но обычно прямые билеты туда дороже, чем до Мадрида. А через Францию - вообще непонятно как добираться. Куда лететь из Москвы? в Тулузу? А что, из Москвы есть прямые рейсы? Да и наверняка дороже всего получится.

[s](Добавление от 19:32 - 6 Окт., 2009.)[/s]

и все же, вопрос директору школы:
Дмитрий, подскажите, пожалуйста, куда и сколько оплачивать взнос за обучение в школе, если я бронирую проживание и приобретаю билеты самостоятельно?
Просто уже пора все это делать, билеты брать, проживание бронировать...

**General** » 07 окт 2009, 16:08

Оформлением туров в Формигаль занимается т.а. `7 измерение` http://www.7izmerenie.ru/. Взносы за участие в школе принимаются там же.

Подробная информация по школе ожидается в ближайшее время: сегодня-завтра.

**Simonov** » 07 окт 2009, 23:51

ПодтверждаюGeneral. Туры и оплата школы у нас. Цены и варианты проживания утрясаются с испанской (не самой шустрой

) стороной. Немного держит вариант трансфера- неожиданно предложили более комфортный вариант проезда от Барсы до Сарагосы, точнее это может быть перелет. Считаем стоимость, обещали `будет не дороже скоростного поезда`. Посмотрим. По результатам сообщу.
Приношу свои извинения за недостаток точной информации, которой давно все ждут. Прошу понять меня- курорт новый, Россией да и всем миром еще не окученный. Руководство курорта реагирует медленно, т.к. привыкло работать с испанскими туристами, а наши темпы жизни для них пока непривычны. Впрочем они полны желания и энтузиазма по отношению к нам. Так что надеюсь в итоге все будут довольны.
[Испр.: Simonov-23:52 - 7 Окт., 2009]

**General** » 13 окт 2009, 13:14

К вопросу о том где можно покататься в формигале и как это делают завсегдатаи курорта:

http://www.youtube.com/watch?v=JKd-pSKtx-w&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=yMCsswu- ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=65oWzBbq ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=g0YMz-XY ... re=related

**DimaNovikov** » 30 окт 2009, 14:54

2ое видео начиная с 1м40сек. - Это ж каким психом надо быть, а???

**irishka** » 05 ноя 2009, 11:58

Когда же будет информация по школе?
А то уже пора определяться с планами на январь

)

**kostyanich** » 06 ноя 2009, 12:03

да не то что пора, а уже поздновато даже. и непонятно сколько денег платить за участие в школе... простите за критику, но как-то неопределенно все с этой школой - запись вовсю открыта, и больше никакой информации. А сколько стоит обучение никто не знает... Хотя билеты уже купил и жилье забронировал

**irishka** » 06 ноя 2009, 21:24

А есть ли желающие (если школа все же состоится) задержаться после нее на несколько дней с целью посмотреть Испанию? Как вариант после школы можно еще 2-3 дня самостоятельно покататься, а потом дня 3-4 посвятить экскурсиям. Я сама очень хочу посмотреть Барселону и окрестности. Единственная проблема - то, что самостоятельно придется заниматься перелетом и трансфером, но вроде бы это достаточно просто. Сейчас у Иберии есть билеты до Барселоны за 9500 в оба конца, надеюсь, что они не кончатся до объявления о школе ))
Я пока собираюсь ехать одна, поэтому буду рада компании во всем этом безрассудстве ))

**norka** » 06 ноя 2009, 23:45

irishka а нас собирается двое. Можно будет скооперироваться. Немного о нас: досочница и лыжница.
[Испр.: norka-22:45 - 6 Ноября, 2009]

**irishka** » 07 ноя 2009, 01:00

norka
Я лыжница

Тогда как только появится информация о школе, надо будет все обсудить, потому что идей много

) Может быть к нам еще кто-нибудь подтянется ))

**MarinaM** » 07 ноя 2009, 21:19

Ребят, а известно, кто будет в Школе из инструкторов?
И будет ли отдельно фрирайд-группа?

[s](Добавление от 20:51 - 7 Ноября, 2009.)[/s]

norka, irishka - девчонки, а вы уже забронировали жилье? Что почем у вас получается?

[Испр.: MarinaM-20:53 - 7 Ноября, 2009]

**norka** » 08 ноя 2009, 19:29

MarinaM не бронировали... Пытаемся с билетами определиться. Хочется совсем дешево, с деньгами сейчас некоторый напряг. Хотим немного в Барселоне побыть, рассматриваем вариант там взять машину напрокат, а сдать в Формигале, чтобы не скакать с баулами по поездам и автобусам.
[Испр.: norka-18:31 - 8 Ноября, 2009]

**MarinaM** » 09 ноя 2009, 01:37

norka а напишите, пожалуйста, что у вас выруливается. А то моя компания в сомнениях и что-то я боюсь, что в итоге буду к вам под крыло проситься )))))))
[Испр.: MarinaM-0:39 - 9 Ноября, 2009]

**CAT** » 09 ноя 2009, 21:30

Мы тоже затянули с покупкой билетов и бронированием жилья. Ждём предложений от туроператора. Саша Симонов обещает, что совсем скоро он их нам на форуме покажет

Вопрос к директору школы:
Дима, скажи, пожалуйста, где будет центр школьной жизни? Откуда утром будем стартовать и где по вечерам на разбор полётов будем собираться? Есть ли базовый отель?
Мы тоже сами не местные))) Но сами прилететь и разместиться сможем, если ориентиры дадите)))

**norka** » 09 ноя 2009, 22:25

Да, с ориентирами было бы неплохо определиться. Что-то пока все молчат, хотя время поджимает

**Simonov** » 10 ноя 2009, 02:16

Друзья! Понимая некоторый напряг в ожидании информации о школе, попытаюсь дать максимум этой самой инфы.
1. Ориентировочная стоимость школы 330 евро. Ориентировочная потому, что точно назвать цифру уполномочен ТОЛЬКО Шишков Дмитрий. Тем не менее наши с ним расчеты показали именно такую величину, и если Дмитрий что-то изменит, то не на много. Этот пункт публикую после согласования с Дмитрием.
2. Величина турпакета по предварительным расчетам не должна превышать:
а. 800 евро (при размещении в аппартаментах среднего класса без питания и от 3 человек в номере)
б. 1100 евро при размещении в отелях 3 звезды на базе полупансиона (завтрак-ужин)
в. 1400 евро при размещении в отелях 4 звезды на базе полупансиона (завтрак-ужин)
в турпакет входит а/билет до Барселоны и обратно (270-300 евро), трансферы аэропорт-ж/д вокзал Барселоны- скоростной поезд `Авиа` до Сарагосы-трансфер до Формигаля- и также обратно до аэропорта (прим 150 евро), страховка, и проживание с выбранным типом питания.

Вы спросите, почему же все так примерно? Дело в том, что цифры посчитаны на основе общих (каталожных) предложений от отелей и аппартов. Однако мы ждем конкретных цен по нашей группе с приездом в субботу и отъездом в субботу, а у испанцев заезды по воскресеньям. Ну не рассчитывают они на иностранных туристов ни на русских ни на каких других. Привыкли жить только за счет внутренних туристов, которых почти нет из-за кризиса. Но при этом испанцы тормозят сильно, и мне не понятно почему. Другими словами, оператор Ассент Тревел со своей стороны сделал все или почти все, что от него зависит. 10 го числа я встречаюсь с высшим руководством Ассента (отдельное спасибо Галиновскому Александру за помощь в ускорении этого момента). Надеюсь, что эта встреча поможет решить все вопросы окончательно.
Есть еще один, может даже самый важный вопрос, который не отрегулирован. Это официальное разрешение на наши занятия на склонах. Этот вопрос также должен быть разрешен на этой неделе.
Был вопрос будет ли фрирайдгруппа? Решать это конечно Шишкову, но от себя могу сказать, что в основе идеи школы лежал именно фрирайд, а значит акцент на фрирайде будет однозначно. Добавлю, что если все сложится удачно (извините за суеверие и осторожность в обещаниях), то с нами поедут гиды-инструкторы по фрирайду см. http://snow-how.ru/

И последнее. Господа, Други, Ребята!!! Отнеситесь, пожалуйста, с пониманием и терпением к организации этой школы. Мало того что это Первая школа на неизвестном толком всей Европе курорте, что русских там толком и не видели и нашу речь путают с прибалтийским языком, что только в эпоху кризиса они вспомнили о туристах из других стран, так еще эта загадочная испанская душа, к которой мы еще не привыкли и не приспособились и стараемся работать. НО МЫ ВСЕ СМОЖЕМ!!!
[Испр.: Simonov-1:40 - 10 Ноября, 2009]

**Idiaz** » 12 ноя 2009, 12:57

Уважаемые дамы и господа)

Стоимость не только участия в школе (330 евро, ОМГ!), но и всего остального - оказалась выше, точнее больше моего запланированного бюджета) и даже кризис тут не причем.

Я бы лучше спросил не почему так всё примерно, а почему так дорого)) Наверное, как и любая долгожданная премьера хорошего спектакля, так и первая школа в доселе почти никому неизвестном Формигале должна стоить того. (?)

Пришлось спуститься с небес на землю: распродажа у ЭйрБерлина с ценами до Мюнхена/Зальцбурга/Вены в 98 евро сыграла решающую роль в выборе места катания в конце января 2010 - Алпы, старые, добрые Альпы. Как бы я не любил летнюю Испанию, но придется зимнюю отложить, возможно на март, без школы, своей большой и шумной компанией.

Будем ждать отзывы о школе, и удачи всем участникам!

Кстати, выкладываю свои наработки, может пригодится кому-нибудь кто захочет заняться жильем самостоятельно, а именно апарты: составляют часть отеля Saliecho.
Две комнаты, гостиная, Кухня - максимум 6 чел, стоимость на последнюю неделю января 120 евро/ночь. Апарты были свободны при запросе в конце сентября, сейчас быть может уже и заняты... Кому интересно пишите в личку, дам координаты.

подробности об апартах ниже, кто понимает испанский:
[font=Arial]
----- Original Message -----
From:
To:
Sent: Thursday, September 24, 2009 12:47 AM
Subject: Re: solicitud de informacion

Hola Niki, referente a su solicitud, envio información del piso que alquilamos en Formigal:

Se trata de un apartamento nuevo, esta completamente equipado, tiene dos
habitaciones con galería y con dos camas independientes cada una de
ellas, dos baños completos. Salon con galeria, chimenea y sofa-cama para
dos plazas mas (total 6 PAX). Cocina independiente del salon y
completamente equipada

Dispone de ascensor, TV, garaje, guarda-esquis, etc..

Situado junto al hotel Saliecho (forma parte del mismo conjunto) en la
entrada a la urbanización de Formigal, situado entre la iglesia y la
farmacia. Son los mas cercanos a pistas

DISPONIBILIDAD:
Para las fechas solicitadas SI esta disponible en este momento (entrada el
24 enero, salida no se si desean el 30 o el 31 enero -total 6 ó 7 noches según deseen)

PRECIO: paea las fechas indicadas sería 120 EU la noche (todo incluido: sabanas,
toallas, lenceria etc.., incluso garaje)
Para cualquier aclaración pueden llamar al 656.36.36.35 al 635.56.54.71 ó
al 976 29 75 39 ,o por correo

Gracias por su consulta

saludos

jorge[/font]

[s](Добавление от 12:07 - 12 Ноября, 2009.)[/s]

Если кому пригодится - карта поселка Формигаль (кликнуть для большего размера).

[Испр.: Idiaz-15:15 - 12 Ноября, 2009]

Инструкторы и обучение горным лыжам - всё это на SNOWPRO!