Загадка Scratch BC

**Bris** » 13 дек 2007, 03:54

Вот очередной раз пришел к интересному заключению - Scratch BC (с кляксой) при стандартной установке креплений (без сдвига вперед) - из центральной стойки конкретно сажает на ж*** (пятки), причем на любом уклоне. Такого эффекта нет ни на сломках Fisher, ни на Rossi X-fight, ни на Stockli DP Pro. Почему не понимаю:confused: Причем заметил я это еще в прошлом сезоне - сначала в Поляне, потом в Приэльбрусье. При вчерашнем катании опять этот эффект проявился. Т. е. без акцентированного постоянного давления на плюсны, всегда оказываешься в задней стойке. Это баг или фича?:)

Может этот как-то связанно с продольной жесткостью?

**SnowRanger** » 13 дек 2007, 15:34

Это связано с естественным желанием списывать на инвентарь несовершенство техники

А если серьезно, то каких-то особенностей Scratch BC (с кляксой) я не заметил, весь прошлый сезон откатал,установка стандартная...
Это я не к тому, что у меня `совершенство` техники, а к тому, что скорее всего ты очень много внимания уделяешь этому моменту, слишком много думаешь об этом ...

**Click** » 13 дек 2007, 17:15

Катался на них в Гудаури, ничего такого не заметил. Специально возьму в выходные, чтобы попробовать.

(А может клякса отпугивает и сажает назад, она же спереди? У перечисленных тобой моделей кляксы нет

)

**Serge** » 13 дек 2007, 18:54

Bris - ты чо наезжаешь на мои любимые лыжи?
Я уже 3 сезон не могу подобрать ничего достойного на замену. И нет никаких проблем с задней стойкой. Прыгать на них не очень комфортно - тяжеловаты, ну и на низких скоростьях он тоже не особо вёрткие - так ведь это и понятно. А уход назад на них это видимо особенности твоей техники, либо может крепы как-то не так стоят. У тебя какая база ботинка?

**SnowRanger** » 13 дек 2007, 20:34

Я понял !!!!
У тебя наверное кляксы не так отцентрованы, бракованые лыжи тебе достались, вот

**Bris** » 13 дек 2007, 22:25

Издевайтесь-издевайтесь:) На несовершенство техники мы списывали это еще в начале прошлого сезона, с тех пор техники особо не прибавилось, но появился экспириенс на других лыжах (даны в первом посте) Когда не хватает логики, приходится доверять ощущениям и познавать в сравнении. Вот после длительного сравнения я такой вывод и сделал. А сейчас появилась возможность подвести под это дело техническое обоснование.
Продолжение скоро...

...Продолжение.

Последние две недели появилась возможность заняться самообразованием как в теоритическом, так и практическом аспектах катания на г/л. В качестве теории книги:
Д. Е. Ростовцев - `Подготовка горнолыжника` - 1987 г.
Марк Эллинг - `Универсальный лыжник` - 1997 г.
Рон ЛеМастер - `На кантах` - 1999 г.

Выше перечисленные авторы, а также их современный адепт - Грэг Гуршман, неоднократно упомянают о недопустимости - сидения на пятках, вывешивания на языках ботинок или стояния в центральной статичной точке. С их точки зрения стойка должна динамически изменяться в зависимости от стадии поворота.

В том числе, именно эту самую динамическую стойку, я и отрабатывал. Специально на разных лыжах в течениие 8-ти катаний приблизительно по 2 часа каждое. На всех лыжах, кроме Scratch BC, очень четко ощущается взаимосвязь между фазами поворота и изменением стойки.

Вход в поворот - давление на плюсну
Ведение дуги - давление на стопу полностью
Окончание поворота давление на пятки ног.

На Scratch BC ситуация выглядит несколько иначе:

Вход в поворот - КОНКРЕТНО висим на языках, давим на плюсну
Ведение дуги - висим на языках, и все еще давим на плюсну.
Выход из поворота - давим на стопу и этого достаточно, если задавить на пятки, то сядешь на пятую точку.

Сразу оговорюсь, что у меня все в порядке с крепами, ботинками, местом установки креплений, все анализы также сданы, прорайдером ни одного из производителей не являюсь...

Но все же предлагаю взглянуть на рисунок расположенный ниже (он сделан на основе результатов тестов распределения жесткости лыж, сезон 06/07, опубликованных на сайте http://www.endrehals.no) Для примера сравним 5 моделей лыж - две для внетрассы Stockli Stormrider DP, Volkl Mantra. Две для back-country/Freeride - Rossi Scratch BC, K2 Seth Vicious. И одну new school-ную модель Salomon Teneighty Foil.

Распределение жесткости в лыжах для фрирайда происходит практически по параболе - жесткий мидл и постепенное снижение жесткости к носкам и пяткам.

Распределение жесткости у K2 Seth практически совпадает с профилем жесткости Volkl Mantra с акцентированным смещением центра жесткости немного назад.

Распределение жесткости у Rossi Scratch BC значительно отличается от профилей жесткости внетрассовых моделей и аналогично распределению жесткости в парковым ньскульным лыжах - Salomon Teneighty. Для которых характерно `расширенное жесткое опорное основание`, занимающее ~ 70% длины лыжи и мягкие носок и пятка.

Нажмите для увеличения

Таким образом, лично мне стало ясно почему на лыжах с `правильным` профилем жесткости` так легко и просто применять динамическую стойку и сгибать их в `правильную` дугу и почему они так послушны - посмотрите распределение жесткости Stormrider DP.

И почему Scratch BC требуют такого СУПЕР акцентированного давления на языки ботинок на входе в поворот и в стадии ведения поворота. Эффект подсаживания назад также вызван, как мне кажется, `расширенным жестким опорным основанием` - лыжи не чувствительные.
Говоря простым языкам они `туповаты`, что возможно делает их удобными для парковых трюков.

PS. Я знаю кучу способов адаптировать Scratch BC - от забить и кататься (что я и делал в течение двух сезонов) до дополнительного наклона голенища ботинка и подкладываения доп. прокладок под пятки крепления...
Когда не с чем сравнивать этого незаметно.
Но все же, может быть, мои субъективные выводы кому-нибудь будут полезны при выборе лыж.

PPS По заявлениям производителя Scratch BC 06/07 профиль жесткости, которых приведен на графике являются облегченным аналогом Scratch BC 05/06

PPPS `Ну чувак, с таким настроением ты слона не продашь` (c):)
[Испр.: Bris-23:48 - 13 Дек., 2007]

**iguana** » 13 дек 2007, 23:14

Борь, не разрушай себе мозг, ставь крепы как хочется и катайся. Еще Эллинг упоминал о том, что дефолтовые настройки часто кривые, и рассказывал, как он выставляет крепы.
Кроме того, переход с одних лыж на другие часто влияет. Например, в Геше я катался на Сетах, но пробовал Stockli XXL - на ощупь и по длине они примерно похожи на Сеты. Так вот - на целине в них было даже легче, чем на привычных К2, а вот на больших буграх Штокли превращались в тыкву

хотя были короче см на 5... чтобы ехать хоть как-то, пришлось менять стиль катания на более жесткий.
[Испр.: iguana-22:17 - 13 Дек., 2007]

**Bris** » 14 дек 2007, 00:43

iguana Ах, Саша! Видел бы ты только мой мозг... Но теперь пришла очередь ваших мозгов:)

**Serge** » 14 дек 2007, 01:39

Bris а ты его видел 8О

**iguana** » 14 дек 2007, 07:34

b распределение жесткости в лыжах для фрирайда происходит практически по параболе - жесткий мидл и постепенное снижение жесткости к носкам и пяткам.
Не так - на сетах очень мягкий носок. И я думаю что незначительное даже изменение распределения жесткости может вести к большим отличиям в поведении лыжи.

P/S Мой мозг нельзя разрушить - недавно он обрел возможность умирать ближе к концу дня и утром возрождаться заново.

PPS Хочу лыжи с активной (по крайней мере регулирумой) жесткостью и геометрией...

**Bandit** » 27 дек 2007, 14:43

Bris, хороший выход - установка рентальных креплений на подобные лыжи (используемые в широком диапазоне применений) - их можно двигать вперед-назад, пока не найдешь `точку G`

**Bris** » 27 дек 2007, 16:57

Bandit Была такая мысль... Пошел дальше купил другие крепления и другие лыжи:) Оно же как, точка G не в лыжах и не в креплениях, она же в нас:)

Собственно Сноупро и учит `находить точку Джи`:) Просто путь самурая какой-то получается:)

**SnowRanger** » 27 дек 2007, 21:37

Bris О-о-о !!!
Похоже ты уловил суть

**Bris** » 27 дек 2007, 22:42

SnowRanger Да, но...
`Самурай` должен уметь выбирать себе `оружие`:)

Инструкторы и обучение горным лыжам - всё это на SNOWPRO!